Du bist nicht angemeldet.

vonderAlb

Erleuchteter

  • »vonderAlb« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

1

Dienstag, 16. November 2004, 16:12

Legacy 3.0 spec B ein Säufer?

Wenn man die Seite http://www.subaru.de/showroom.htm besucht wird ein Popup-Fenster geöffnet (http://www.subaru.de/meta/pkw-envkv-popup.htm). Hier kann man von allen deutschen Subaru-Modellen den CO2-Ausstoss und den Benzinverbrauch überblicken.

Dabei ist mir der Legacy 3.0 spec B besonders negativ aufgefallen.
Die Limousine verbraucht 17,1 L/100 km in der Stadt, der Kombi sogar 17,2 l/100 km.
Das sind ca. 3,5 Liter mehr als der normale 3,0 Liter. Beide Modelle haben die gleiche Leistung (180 KW), aber der spec B hat ein 6-Gang-Getriebe.

Ist der 3.0-Liter-Motor durch das 6-Gang-Getriebe ein Spritfresser?

Der spec B säuft wie ein Loch und hat einen hohen CO2-Ausstoß.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

patGT

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 3 742

Registrierungsdatum: 28. November 2001

Wohnort: Luzern, Schweiz

  • Private Nachricht senden

2

Dienstag, 16. November 2004, 16:37

Hatten wir schon mal. Siehe Früherer Beitrag. Siehe die Posts von mir und jayjay.

Es widerspricht jeder gängigen Erfahrung, dass eine Variante mit Schaltgetriebe mehr verbraucht als eine Automatikversion, bei sonst gleicher Technik. Es sei denn, der Messzyklus ist derart ausgelegt, dass der Spec B darin total suboptimal laufen muss (vielleicht wegen der kurzen unteren Gänge).
Oder die Zahlen sind falsch, wer weiss. Bei den Beschleunigungsangaben hatten sie auf der Schweizer Subaruseite ja auch gepatzt.

Mein Fazit: Ich habe meine Zweifel gegenüber den Verbrauchsangaben des Spec B. Man müsste einen eigenen Praxistest machen.

Gruss
Patrick


MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Beiträge: 1 715

Registrierungsdatum: 18. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

3

Dienstag, 16. November 2004, 16:42

Hallo Andreas,

Thomas (TBR) hatte es schonmal ausfürlich geschildert, weshalb solche Werte zustande kommen (sorry, ich finds nimmer).

Das Getriebe ist ziemlich kurz übersetzt und die Verbrauchszyklen schreiben vor, wann welcher Gang benutzt werden muß. Diese erzwungenen hohen Drehzahlen sorgen für einen hohen Verbrauch.

Tatsächlich kommt man auch in höheren Gängen gut zurecht und erreicht den Normverbrauch mit Schaltgetriebe sicher leichter als mit Automatik.

Der CO² Ausstoß ist an den Verbrauch gekoppelt. Hoher Verbrauch=hoher CO² Ausstoß.

Gruß,
Alex

p.s. da war jemand schneller. Bei meinen Probefahrten war der AT 1l sparsamer. Allerdings verleitet der MT auch mehr zum Gasgeben.

A4 Jünger (noch)

geändert von: Subaru Nachbar on 16/11/2004 16:44:24

vonderAlb

Erleuchteter

  • »vonderAlb« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

4

Dienstag, 16. November 2004, 17:30

Pat, selbst wenn du die Verbrauchsangaben für fehlerhaft hältst, ich kann mir nicht vorstellen das Subaru solch geschäftsschädigende Werte veröffentlicht, wenn sie nicht eindeutig durch die vorgeschriebenen Fahrzyklen belegt sind.

Evtl. mag es ja sein, das dieser Fahrzyklus nicht der Realität entspricht, aber er trägt dazu bei das solche Verbrauchszahlen veröffentlicht werden müssen. Und die sind im Falle des spec B eindeutig schlecht für den Fahrzeugverkauf.

Wer kauft sich schon einen Säufer (siehe Inernetseiten) bei den heutigen Spritpreisen?

Fakt ist, das der STI mit seinem 6-Gang-Getriebe auch wesentlich mehr säuft als ein 5-Gang-WRX. Das hat nichts mit Mehrleistung zu tun sondern einfach das höhere Drehzahlniveau des Motors durch das kürzere 6-Gang-Getriebe. In der Stadt ist es egal ob du 100 PS oder 300 PS hast.
17 Liter sind einfach zu viel.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

vonderAlb

Erleuchteter

  • »vonderAlb« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

5

Dienstag, 16. November 2004, 18:05

Oha, ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Der spec B ist gar kein so großer Säufer. Jedenfalls nicht im direkten Vergleich zu anderen Fahrzeugen seiner Leistungsklasse.

Ich hab mir mal die Mühe gemacht im Leitfaden <u>Leitfaden zu Kraftstoffverbrauch und CO2-Emissionen Ausgabe 2004</u> zu blättern und den SpecB mit Konkurenzfahrzeugen zu vergleichen. Es ist gar nicht so einfach ein Fahrzeug zu finden das in etwa mit dem 3.0 M6 180 KW vergleichbar ist. Erstens gibts gar keinen und zweitens sind diejenigen die in etwa den SpecB ähnlich sind (Hubraum, Leistung, Schaltgetriebe) auch keine Kostverächter. Einige sind günstiger andere wiederum höher im Verbrauch.

So gesehen kann sich der Spec B im Spritverbrauch mit anderen Fahrzeugen messen und was Subaru Legacy betrifft, sowieso.

Nun ja, ein Musterknabe im Spritverbrauch ist der SpecB nun nicht gerade. Es könnte weniger sein. Mancher der Konkurrenz kann es anscheinend. Wobei die allerdings nicht die Motorleistung haben.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Beiträge: 1 715

Registrierungsdatum: 18. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

6

Dienstag, 16. November 2004, 19:18

Glücklicherweise werden hierzulande noch keine Energieffizienzklassen (so wie beim Kühlschrank, A-F) publiziert.

Dann wäre wohl immer nur ein "E" oder "F" drin.

Gruß,
Alex

A4 Jünger (noch)

Hikari

Profi

Beiträge: 1 440

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

7

Dienstag, 16. November 2004, 20:35

Solche Bewertungen sind in der Schweiz bei Autos Pflicht. Da ist natürlich der STi absolut schlecht bewertet.
Aber jetzt mal im Ernst: Hast Du schon mal beim Gebrauch des Kühlschranks ein höheres Glücksgefühl gespürt, wenn er Klasse A war?

Ich spüre ein deutlich höheres Glücksgefühl wenn ich STi Klasse G fahre statt MB Klasse A

Solche Bewertungen bei sportlichen Autos strapazieren nur meine Lachmuskeln. Mehr kann ich damit nicht anfangen.

Gruss Walter

Hämpu

Anfänger

Beiträge: 40

Registrierungsdatum: 1. Oktober 2004

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

8

Dienstag, 16. November 2004, 20:43

Gemäss technischen Daten auf der CH - Homepage ist der Spec B in die Kategorie G eingeteilt.
Schliesse mich Hikari an, das schlechte Gewissen wird durch den Fahrspass mehr als wieder gutgemacht. Nobel geht die Welt zugrunde....
Gruss Hämpu



Freerider

Fortgeschrittener

Beiträge: 231

Registrierungsdatum: 19. September 2003

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

9

Mittwoch, 17. November 2004, 12:24

Die Einteilung in diese Klassen ist meiner Meinung nach schierig. Wie soll ein Kleinwagen mit einem Sportwagen verglichen werden? Am Automobilsalon in Genf hab ich auch diese farbigen Täfelchen kurz angeschaut. In welche Klasse kommen die Porsches, Mercedes AMGs, Ferraris etc? Ist doch Verhältnisblödsinn einen Wagen für den Alltag und die Stadt mit einem Sportwagen oder einem Zugfahrzeug für Anhänger zu vergleichen. Wenn schon ein Vergleich, dann bitte zwischen Fahrzeugen mit ählichem Verwendungszweck.

Gruss Michi

geändert von: freerider on 17/11/2004 12:25:34

Beiträge: 1 715

Registrierungsdatum: 18. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

10

Mittwoch, 17. November 2004, 18:35

Porsche = Z
Mercedes AMG = ZZ
Ferrari = ZZ TOP



Gruß,
Alex

A4 Jünger (noch)

Freerider

Fortgeschrittener

Beiträge: 231

Registrierungsdatum: 19. September 2003

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 17. November 2004, 19:09

OT

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Ferrari = ZZ TOP <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> <<== der ist genial!!!

Diese Band find ich echt genail. Tönt öfters durch meinen Forester.


Gruss Michi


White

Schüler

Beiträge: 116

Registrierungsdatum: 26. März 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

12

Donnerstag, 26. Oktober 2006, 21:07

Meine Erfahrungen bis jetzt nach 6000km:
Langstrecke: CH - A - I und wieder zurück: Durchschnitt 10.2 Lt
Normalstrecke (Arbeit/Einkaufen,etc): Durchschnitt 11.0 - 12.0 Liter
Kann gut damit leben, ein kräftiger Motor hat eben hunger. Aber im Gegensatz zu Passat 3.2L kann ich mit 95-er Benzin fahren und das spart auch wieder.





Gerd

Profi

Beiträge: 1 051

Registrierungsdatum: 18. Juli 2006

  • Private Nachricht senden

13

Freitag, 27. Oktober 2006, 10:04

Nochmal zu den Prospektangaben: Im aktuellen Legacy-Prospekt wird die Höchstgeschwindigkeit für alle Legacy 3.0 AT mit 237 km/h angegeben, bei der Limousine MT mit 243 km/h und beim Kombi MT mit 233 km/h. Das kann auch nicht passen, da die Beschleunigungswerte fast identisch sind. Es sei denn der Kombi ist abgeregelt oder kürzer übersetzt, was ich mir nicht vorstellen kann.

Japanische Prospektangaben scheinen eh mit der Wahrheit nicht viel zu tun zu haben, mein aktueller Corolla Kombi 2.0 Diesel läuft lt. Prospekt 185 km/h, lt. GPS aber knapp 200 km/h. Merkwürdig...


blue

Schinder

Beiträge: 1 059

Registrierungsdatum: 21. August 2003

Wohnort: Schindistan

  • Private Nachricht senden

14

Freitag, 27. Oktober 2006, 10:14

also soooooo schlimm find ich's garnicht mit dem spec.b
bei normaler fahrt schluckt er 14L (und ich fahre alles andere als sparsam) auf der autobahn tempo 100 mit hänger und exige schluckt er 12L.

ich find das völlig normal!

übrigens der 2.2L legy (automat) schluckt GENAU GLEICH VIEL!

"In meinem Sport sind die Schnellsten oft unter den Toten zu sehen." Jackie Stewart

geändert von: blue on 27/10/2006 10:14:33
nix!

ami

Anfänger

Beiträge: 51

Registrierungsdatum: 8. Oktober 2006

Wohnort: Österreich

  • Private Nachricht senden

15

Freitag, 27. Oktober 2006, 18:45

Hallo Leute,

jetzt bin ich auch Subarufahrer. Eigentlich wollte ich euch noch aus dem Zug nach Dresden schreiben, aber just als ich abschicken wollte war der Empfang weg.
Ich habe mir einen ganz unvernuenftigen OUTBACK H6 gekauft. Erstzulassung 29.November 2004, mit knapp 58tsd. km. Jetzt hat er schon 3000km mehr drauf. Wenn ich ihn nicht gerade ueber 200 trete, komme ich mit traktorfahrstil auch problemlos unter 10 liter. 9,2 waren es in die Schweiz. Sonst braucht er um die 10 bis 11 liter. Das ist in Ordnung fuer allrad, 3ltr und Entsprechend Leistung.

Sobald ich zu einer Digitalkamera komme stelle ich ein paar Bilder rein. Sagt mal, kann das sein, dass Subaru fuer das TMC-Service extra pro Jahr eine Gebuehr verlangt?

Fragt mich nicht wieviel ich Versicherung zahle. Mir hats schier die Traenen in die Augen getrieben. Aber wer geniessen will muss auch arbeiten koennen. Es ist aber trotzdem noch billiger die Karre in Deutschland zuzulassen.

So ich muss jetzt los.

Lieben Gruss,

Ami

Lass Dir von niemandem erzhälen, dass etwas nicht ginge. Keiner weiß was Du kannst.

LFahrer

Schüler

Beiträge: 62

Registrierungsdatum: 26. Februar 2006

Wohnort: Deutschland (Süden)

  • Private Nachricht senden

16

Montag, 6. November 2006, 22:32

Hmmm - ich poste noch mal schnell, was mein 2L Legacy braucht (5Gang-Handschalter), der ist nämlich mit seinen 165PS bei 1450 kg Gewicht auch ganz ordentlich stark:
alle Strecken gemittelt über wenigstens 75 km:
Landstrasse Flachland bei Langsamfahrt wegen LKW (überwiegend 80km/h) 8.5 l/100
Landstrasse Flachland bei scharfer Fahrt mit 25% Autobahnabschnitten 200 km/h: 9.5 l/100

Bergland knapp 500 Höhenmeter Serpentinen aufwärts und abwärts, scharf gefahren: 10 bis 11 l/100
und dies: Bergland knapp 500 Höhenmeter 10 km lang nur aufwärts 16 bis 17 l/100

Mein 2L-Motor ist jetzt ganz gut eingefahren, Stärke reicht eigentlich wirklich aus, und der Wagen ist nicht allzu schwer - Dass der 3L-SpecB im Flachland nicht so gut sparen kann, ist klar - aber wie sieht es bei solchen Fahrten im Bergland aus? das würde mich interessieren.

Gruss


smapeu

Anfänger

Beiträge: 25

Registrierungsdatum: 12. August 2006

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

17

Sonntag, 19. November 2006, 17:15

Hallo zusammen...

Fahre seit April 2006 auch den Spec.B Kombi. Der Wagen hat jetzt gut 45000 km drauf. Meine Erfahrungswerte nach 15000km liegen auf Ueberlandstrassen etwa bei 10.4 Liter/100km. Bei Autobahnfahrt sinkt der Wert etwa auf 9.8 Liter/100km. Durch die Stadt Zürich mit Stau und Stop and Go zeigt der Bordcomputer schon mal 11.4-12.0 Liter/100km an. Die 17.2 Liter im Stadtgebiet finde ich unrealistisch. Da müsste man wohl im 1. und 2. Gang mit 50 km/h herumfahren. Ich tanke 95 bleifrei.
Bei Bergfahrten mit mit viel stempeln zeigt der Verbauch schon 14-15 Liter...aber wo's rauf geht...gehts auch wider runter...und unterm Strich finde ich den Verbrauch von 10 bis 12 Liter/100km für einen 3.0 völlig normal und i.o...Ansonsten hätte man sich ja gleich nen 1.5 Liter kaufen können !

Gruss an alle Subifahrer und dies werden wollen...
Patrick