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  • »FrankenFrank« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 10. März 2021, 23:23

Forester SG wird zu eng

Hallo Gemeinde,
Wir haben mittlerweile zwei Kinder, der Wohnwagen ist mit 1500kg geblieben.
Unser Forry von 2003 (260.000km) mit 125ps 4EAT (LPG) wird zu Eng und die Zuladung ist auch knapp.

Ich hatte auf den 2.5l Motor geschielt, EJ253, weil ich den für Stressfrei hielt.
Der 2.0 mit 165PS hat mich in einem AT Legacy aber ehr überzeugt, als der 2.5er im Outback handgeschaltet.

Da ich auch Midlife-Crisis geplagt bin, würde ich aber auch den 3.0 H6 nehmen.

Ich bin gedanklich noch beim LPG und gehe davon aus, dass mit ordentlicher Additivierung auch der H6 lange mit Gas läuft.

Sind die 2.5er wirklich die problematischen Motoren in der Reihe ?

Dann suche ich eher einen Legacy und lege den 4cm höher.

Das es so schwer ist, seinen Subaru umzutauschen....

Danke für die Kommentare.

Legator

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2

Mittwoch, 10. März 2021, 23:59

Sind die 2.5er wirklich die problematischen Motoren in der Reihe ?

Nee, der 2.0R 165PS ist der "nervigere". 3 Dinge: falls Ecoflex (also Gas) häufig Probleme / Sekundärluftsystem - Dauerbaustelle / Ruckelproblematik.
Könnte dir problemlos 10 Threads hier auflisten, die genau diese Probleme dokumentieren; mich selbst eingeschlossem. Und jetzt suche mal nach Problemen beim 2.5 Legacy BL/BP bzw. Outback. Richtig - geht gegen 0. Die Legende der ständig undichten Zylinderköpfe (die du wahrsch. im Hinterkopf hast) kannst du bei diesem Motor vergessen...

Gab

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3

Donnerstag, 11. März 2021, 09:12

Puh, also ganz ehrlich.
Ich finde der 2 Liter und der 2.5er nehmen sich kaum was an Problemen.
Kann bei beiden zu teuren Standartfehlern kommen. Beim 2.5er die Kopfdichtungen. Beim 2 Liter haste die Ruckelproblemmatik die schnell 4 Stellig wird und das Sekundarluftzeug was ebenfalls schnell vierstellig wird.
Richtig geil find ich den H6. Kaum Probleme und einfach Sahne.......
Wenn es Gas sein muss, würde ich nen 2.5er mit guter Nachrüstanlage bevorzugen (Prins etc.) und nicht die "Originale"

Da ich keine gute Additivierung kenne, würd ich vom H6 mit Gas abraten. Aber wie gesagt, was es da an guten Varianten gibt weiss ich nicht.


Jetzt zum wesentlichen Punkt:
Bei Subarus in dem Alter muss man einfach das Beste Gesamtpaket finden. Also gut gepflegt, wenig Gammel usw....
Du wirst kaum einen Gaswagen finden, der nicht mindestens Wartungsprobleme hat, oder sonstige Macken.
Die Wahl des Motors würde ich mittlerweile hinten anstellen. Ob 2 oder 2.5 besser ist, hat der Vorbesitzer zu entscheiden gehabt.

Die Auswahl an guten Gebrauchten ist sooo mies gering, das man schon mittlerweile das geringste Übel kaufen muss. Also je nach persönlicher Vorstellung für ein Auto.....

Markus1968

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4

Donnerstag, 11. März 2021, 09:17

Hallo Frank,
wir haben seit 11 Jahren auch einen Fori 2006 und der ist schon ein wenig eng. Nun hat unser Sohn den übernommen und wir haben einen SH mit 2,0 L 2009 gekauft, auf LPG umgerüstet und der ist im Vergleich zum Vorgänger sehr groß. Ich bin 1,85 groß und als Fahrer kann man hinter mir auch als großer sehr gut sitzen. Ich finde auch der hat mehr Platz als der Legacy. Der weitere Vorteil ist die Bodenfreiheit. Wollt ich nur mal zum Bedenken schreiben. Hat halt den kleineren Motor, aber dafür ist dieser Subaru typisch zuverlässig.
Gruß
Markus

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5

Donnerstag, 11. März 2021, 10:08

Kann bei beiden zu teuren Standartfehlern kommen. Beim 2.5er die Kopfdichtungen.
Hmm, glaube ich nicht so recht. Ist hier im Forum auch nur ein Fall zu finden, wo bei nem 2.5er (ich rede hier wie gesagt vom 165PS des Legacy IV / Outback) die Kopfdichtung kaputt war?? (mal von Fahrzeugen über 300.000km abgesehen)

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6

Donnerstag, 11. März 2021, 10:15

mal von Fahrzeugen über 300.000km abgesehen

Naja... wenn man mit 200.000km einkauft, und im Jahr 20.0000km fährt.....
Dazu 2000 bis 3000km mit 1.5t WoWa.....

Da kommen die 300.000km gefühlt, und auch tatsächlich, schnell in Sicht.

Ich habe halt mit dem SG technisch NULL Probleme gehabt, von 60.000 bis 260.000km.
Mit dem Prius meiner Frau von 150.000 bis 280.000km auch nicht.

Ich dachte, das ist Standard :-)

Legator

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7

Donnerstag, 11. März 2021, 10:21

Soll auch nicht heißen, dass 300.000km generell ein Problem für die Motoren sind.

Nur wenn im Bereich dieser Laufleistung eine Kopfdichtung versagt, würde ich das nicht mehr auf eine besondere Anfälligkeit des Motortyps schieben (sondern schlicht und einfach auf Ermüdung/Verschleiß; so ein Auto hat gerne mal 20 Jahre auf dem Buckel). Da ist auch ganz einfach die vom Hersteller ausgelegte Nutzungsdauer überschritten; darf man auch mal nicht vergessen...

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8

Donnerstag, 11. März 2021, 10:39

Hallo Frank,
wir haben seit 11 Jahren auch einen Fori 2006 und der ist schon ein wenig eng. Nun hat unser Sohn den übernommen und wir haben einen SH mit 2,0 L 2009 gekauft, auf LPG umgerüstet und der ist im Vergleich zum Vorgänger sehr groß. Ich bin 1,85 groß und als Fahrer kann man hinter mir auch als großer sehr gut sitzen. Ich finde auch der hat mehr Platz als der Legacy. Der weitere Vorteil ist die Bodenfreiheit. Wollt ich nur mal zum Bedenken schreiben. Hat halt den kleineren Motor, aber dafür ist dieser Subaru typisch zuverlässig.
Gruß
Markus

Danke für den Hinweis, ich hatte den SH noch als "Genauso Groß" eingeschätzt.
In Steigungen ab 10% hat ich mit 3,5Tonnen Zuggewicht immer das Problem gehabt, das ich den ersten Gang ausdrehen kann, dann der zweite aber nicht anschließt. Da ist der Sprung zu groß, bzw. das Motormoment bei 3800/min zu gering.

Den Legacy mit 165PS bin ich Probegefahren. Den traue ich das zu, der zieht unter 4000/min schon deutlich besser. den 150PS kann ich da nicht einschätzen, hab aber im Gespannbetrieb gelernt:
Auf die Dauer hilft nur Power.

Da hatte ich mit den 1900kg Anhängelast der BL/BP mehr Zuversicht als mit den 1500kg des SG und SH.
Das spannende ist auch, das die Endübersetzung der Legacy den Raddurchmesser offenbar kompensiert. Die Drehzahl bei 100km/h ist beim 165PS 2.0 Legacy 2007 exakt gleich wie beim Forester 2003 125ps 2.0.

Entsprechend geht /zieht der Legacy deutlich besser.

Also die Frage: wie geht der 150PS Motor im vergleich zum 125er und zum 165er ?

Gab

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9

Donnerstag, 11. März 2021, 11:20

@Legator: Musst mir auch nicht glauben. Aber da du deine Erfahrungen aus Forenbeiträgen hast, ist dort eventuell die korrekte Beurteilung schwierig. Es fängt auch nicht jeder gleich im Forum nen Beitrag an, nur weil mal ne Dichtung kaputt ist.....
Die Regellaufleistung ist auch über 200tkm für solche Baujahre, da wär ich an deiner Stelle vorsichtig die Kopfdichtungen auszuschließen.
Also das Thema sollte auf jedenfall auch entgegen deiner Meinung beim Kauf bedacht werden. Also nur mein bescheidener Rat......

@FrankenFrank:
Leider Gottes muss ich dir hiermit mitteilen das du mit deinem alten SG und dem Prius deiner Frau, eigentlich die Paradebeispiele sorgenfreier Autos auf diesem Planeten genannt hast. Und wenn das für dich der "Standart" ist , dann wird es echt hart für nen Nachfolger. Also doch H6 kaufen !

Legator

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10

Donnerstag, 11. März 2021, 12:39

Aber da du deine Erfahrungen aus Forenbeiträgen hast, ist dort eventuell die korrekte Beurteilung schwierig. Es fängt auch nicht jeder gleich im Forum nen Beitrag an, nur weil mal ne Dichtung kaputt ist.....
Möglich; ja.. Wobei Stille im Forum meistens "alles i. O." bedeutet. Melden tun sich tendenziell die Leute mit Probleme.

Aber auch schon rein aus Eigeninteresse würde ich gern mal zwei, drei konkrete Beispiele sehen, wo (normal behandelte) 2.5er Legacy/Outback (2003-2007 bzw. 2009) ne undichte ZKD hatten.

Mart33

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11

Donnerstag, 11. März 2021, 12:59

Diesbezüglich muss ich Gab zustimmen. Auch der EJ253 hat weiterhin Probleme mit der Kopfdichtung. Beispiele gibt es auf YouTube on mass. Die Amis haben den Motor quasi in jedem Modell standardmäßig verbaut. Dort wird die Kopfdichtung als größte Schwäche der Subarus in allen Foren breit diskutiert.

Gerade wenn der Motor mit Hänger und voll beladen belastet wird entstehen thermische Spitzen die zum Versagen führen können.

Abhilfe schafft übrigens wohl die originale Kopfdichtung vom 2,5 Liter Turbo, die mehrlagig und aus Metall ist.

Legator

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12

Donnerstag, 11. März 2021, 13:05

Auch der EJ253 hat weiterhin Probleme mit der Kopfdichtung. Beispiele gibt es auf YouTube on mass. Die Amis haben den Motor quasi in jedem Modell standardmäßig verbaut.
Aber gehts da nicht so gut wie immer um den 2.5er Turbo?

Mart33

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13

Donnerstag, 11. März 2021, 14:07

Ich kenne es hauptsächlich im Zusammenhang mit den 2,5 Liter NA, also Sauger. Für die Turbos interessiere ich mich nicht und kann dazu auch nicht viel beitragen.

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14

Sonntag, 14. März 2021, 18:24

Ich hab's vergeigt.

Ich habe jetzt einen 167PS 2.0Liter 4eat erworben.
Die Leistung sollte reichen.

Allerdings ein 2006er.
Er hat zwar ein LPG Anlage, aber kein F in der Motornummer.
Kann das sein, dass die mit AB anfängt ?

Werde wohl die (wie immer bekloppt) eingebaute FL Flasche durch eine elektronische Additivierung ersetzen müssen.

PS: hat Jemand Software für eine Stargas Polaris ?

Gab

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15

Dienstag, 16. März 2021, 09:33

Herzlichen Glückwunsch zum Neuerwerb.
Würde einfach mal das Ventilspiel prüfen/prüfen lassen und gut. Dann weisste ob es ne saubere Geschichte ist, oder ob da direkt Handlungsbedarf herrscht.
Wurden damals genug ohne Rücksicht auf Motornummern umgerüstet und gab auch nicht mehr Probleme mit den Motoren als mit "F" Motoren (wenn es da überhaupt Unterschiede gab...)

Legator

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16

Dienstag, 16. März 2021, 09:59

Ist zwar nur Hören-Sagen, aber diese Codierung in der Motornummer sagt doch was über gehärtete Ventilsitze ja/nein aus, oder? Das wäre doch ziemlich entscheidend...

Baumschubser

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17

Dienstag, 16. März 2021, 10:55

Kann bei beiden zu teuren Standartfehlern kommen. Beim 2.5er die Kopfdichtungen.
Hmm, glaube ich nicht so recht. Ist hier im Forum auch nur ein Fall zu finden, wo bei nem 2.5er (ich rede hier wie gesagt vom 165PS des Legacy IV / Outback) die Kopfdichtung kaputt war?? (mal von Fahrzeugen über 300.000km abgesehen)

@Legator:
Dem Manne kann geholfen werden: Zylinderkopfdichtung Outback 2007
Ab Seite 2 geht es auch um mein früheres Motorenproblem mit diesem 2,5l-Sauger. Das war zwar damals ärgerlich, aber es hat meine Freude an diesem Motor nicht nachhaltig getrübt. Ich mag immer noch die bessere Fahrbarkeit des größeren Hubraums und das Plus beim Drehmoment.

@FrankenFrank:
Es gab den Forester SH auch in kleinen Stückzahlen mit dem 2,5l Nonturbo offiziell beim deutschen Händler zu kaufen. Daher sind auch immer mal wieder Gebrauchte im Angebot. Z.B. in Bad Kötzting mit AHK, Gasanlage & Automatik https://www.autoscout24.de/angebote/suba…rchId=656608323
Aber du hast ja jetzt schon einen neuen alten anderen Wagen (wobei es auch den Legacy ab MY 2008 wieder mit dem 2,5er Sauger gab - dann hatte aber der 2,0er nur noch 150 PS).


Gruß Stephan

Gab

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18

Dienstag, 16. März 2021, 11:15

Ist zwar nur Hören-Sagen, aber diese Codierung in der Motornummer sagt doch was über gehärtete Ventilsitze ja/nein aus, oder? Das wäre doch ziemlich entscheidend...


Ja, es hies damals seitens Subaru werden nur die F Motoren umgerüstet, wegen geeigneten Ventilsitzen.
Hat aber kaum wen gejuckt, da zu dieser Zeit einfach ohne Rücksicht auf Verluste alles umgerüstet wurde. Konntest auch den Umweg über ne Zusatzversicherung machen, die haben dann Flashlube als Auflage gemacht :-D

In der Praxis war es aber so, das es solche und solche gab. Manche F Motoren waren nach 30tkm mit dem Ventilspiel runter und manche Nicht F Motoren haben ihren Intervall geschafft.
Wenn man jetzt einen solchen Nicht gasfähigen kauft und der wurde mittlerweile durchrepariert weil er z.B 160tkm runter hat, dann spricht da meiner Meinung nach nichts gegen.
Deshalb mein Tip zum Ventilspiel prüfen.