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23ter

Anfänger

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1

Montag, 15. Februar 2021, 18:45

Öle mit abgesenkten HTHS Viskosität

Hallo Jungs,

obwohl ich hier im Forum neu bin wage ich mal den Schritt und misch mal das Forum mit dem leidigen Thema Motoröl auf. Ich persönlich vertrete die Meinung das es so gut wie fast keine schlechtes Motoröl gibt. Die Betonung liegt auf fast. Ich finde viel wichtiger ist es die richtige Viskosität zu benutzen. Und da wären wir bei den Ölen mit abgesenkten HTHS Viskosität, von denen persönlich ich nichts halte. Das betrifft einige 5W30 Öle und Öle die noch dünner sind wie das 0W 20, sprich ACEA C1 bzw. C2 Öle, die ja Subaru vorgibt. Daher wollte ich Fragen, ob ihr auch normales 5W 30 (Acea C3) benutzt, das keine abgesenkte HTHS Viskosität aufweist? Parallel dazu könnt ihr ja vielleicht auch Schreiben, was eure 2.5 (175PS) Benziner mit diesem 5W30 verbrauchen. Die Frage stellte sich mir, als ich bei diversen Ölherstellern nach den Ölen geschaut habe, die der Ölhersteller freigibt. Da fiel mir auf, das keine 5W 30 Öle nach ACEA C3 freigegeben sind, jedoch 5W40 Öle, die ja wiederum dickflüssiger sind. Konnte das nicht nachvollziehen, daher meine Frage.

walchi

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2

Montag, 15. Februar 2021, 19:50

Servus, gehöre ja eig ins andere forum aber öl brauchen wir ja alle ^^
ich glaube du verwechselst im post die Normen mit Sulfatascheanteil und HTHS .
C1: Low-SAPS-Öl mit abgesenkter HTHS-Viskosität < 2,9 mPa×s, niedrige Viskosität (0W-X, 5W-X), Performance wie A5/B5 jedoch mit stark begrenzten Anteilen Sulfatasche, Phosphor, Schwefel.
C2: Low-SAPS-Öl mit abgesenkter HTHS-Viskosität > 2,9 mPa×s, niedrige Viskosität (0W-X, 5W-X), Performance wie A5/B5 mit begrenzten, aber höheren Anteilen Sulfatasche, Phosphor, Schwefel als für C1-04.
C3: Low-SAPS-Öl mit hoher HTHS-Viskosität > 3,5 mPa×s, niedrige Viskosität (0W-X, 5W-X), Performance wie A3/B4 mit begrenzten, aber höheren Anteilen Sulfatasche, Phosphor, Schwefel als für C1-04.
grad mal aus wikipedia rauskopiert weil ich zu faul zum tippen bin .

C3 ist ein klassiches Dieselmotoröl wenn dieser einen DPF besitzt damit sich jener nicht durch die Ascheanteile des öls frühzeitig zusetzt. Die C3 schließt aber nicht die Verwendung für Benzinmotoren aus, steht ja oben beschrieben.
Und es gibt genug C3 öle welche 5w-30 entsprechen , bsp: LM 4200, Meguin Compatible und noch viele mehr, die fallen mir gerade aus meiner VWzeit ein. Diese haben zb die Vwnorm 50700(Diesel)/50400(Benzin), und sind ein C3 öl. Also das gleiche öl für einen Benziner und einen Diesel aus dem gleichen Haus.

Und grundsätzlich sind Öle mit abegsenktem HTHSwert nur dann zu nutzen wenn es der Hersteller ausdrücklich freigibt denn dann muss die gesamte Konstruktion auf dem basieren.
Und ja, schlechte öle gibts eig kaum mehr, dafür kommt es um so mehr auf die freigaben des Herstellers an, Subaru ist da eh sehr großzügig da sie sich nur an Spezifikationen wie API, ACEA oda Ilsac halten, da hat man dann viel Auswahl.

Aber ohne jetzt zuweit in die Materie wie Schergefälle etc vorzustoßen: Im Handbuch sind die Freigabenormen nach API, ACEA, ILSAC, ( zumindest bei mir) , geh einfach auf die Herstellerseiten wie LM, Meguin;Castrol, Shell, Addinol oder welche Hausmarke du hast und gib deine autodaten dort in den jeweiligen ölfinder ein, der spuckt dann ein paar sorten aus und das, das mit den Vorgaben übereinstimmt und günstig zu bekommen ist kaufst.
mfg

23ter

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3

Montag, 15. Februar 2021, 20:51

Hi Walchi,

Ich gebe dir in allen Punkten reccht. Auch ich gehe bei der Ölwahl so vor. Damit wir uns nicht missverstehen. Ich besitze noch kein Subaru. Aber ich setzte mich schon jetzt mit dem Thema auseinander. Ich war auf der Motul Seite und ein paar anderen Seiten auch noch. Alle boten, 0W20, 5W30 (abgesenkte HTHS Viskosität) oder 5W40. Aber kein normales 5W30. Bei Motul wäre das der 5W30 EFE. Super Öl was ich schon seit Jahren bei meinem Audi A2 verwendet habe, und jetzt bei meinem Toyota 2.0 Benziner verwende. Es müsste auch für dem 2.5 Liter Benziner des Outbacks auch freigegeben sei , ist es aber nicht. Auch andere Ölhersteller haben Öle der Viskosität 5W30 mit höherer HTHS Viskosität nicht freigegeben. Aber 5W40 ja, welche ja auch eine höhere HTHS Viskosität aufweist. Für mich ist das sehr widersprüchlich und nicht nachvollziehbar.

RB199

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4

Mittwoch, 17. Februar 2021, 09:18

@23ter:
Ich glaub Du bringst da etwas durcheinander. Ein Ölhersteller gibt kein Öl für ein Fahrzeug frei.
Es gibt Unabhängige Normen und es gibt Herstellerfreigaben. Die Herstellerfreigaben entwickelt/bestimmt und vergibt der Fahrzeughersteller.
Der Ölhersteller mixt sich ein Öl zusammen von dem er glaubt das es gut ist und dies wird dann auf die unabhänigen Normen getestet. Wenn er eine (Hersteller)Freigabe möchte dann muss er zu dem jeweiligen Hersteller eine Probe und ein Bündel Geld schicken und dann testet und vergibt der Hersteller die Freigabe. Dieser vorgang ist im normalfall aber nicht ganz billig weswegen die Ölhersteller oftmals darauf verzichten und einfach nur behaupten das Ihr Öl die Freigabe erfüllt. Erkennbar ist der eine oder andere Fall am wording auf der Flasche...
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

walchi

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5

Mittwoch, 17. Februar 2021, 14:42

RB199 hat völlig recht. genau so läuft es ab.
allerdings habe ich jetz etwas nach 5w30 Api Sn/acea c3 ölen gesucht ( also jene welches beides erfüllen) und da hat eig jeder hersteller zumindest eines im angebot.
ich weiß ja nicht ob du dich für einen benziner oder diesel interessierst, wenns ein diesel mit dpf ist es schon wichtig ein lowsaps öl zu benutzen damit sich der dpf nicht frühzeitig zusetzt, wenns ein benziner ist weniger.
c3 sagt ja nur low saps , also für diesel dpf, als auch benziner mit vergleichbaren anforderungen mit hths >3.5
wenns ein benziner is kannst ja auch auf nur a3/b4 oder was halt vorgeschrieben ist ausweichen, hat auch hths >3.5

aber angebot ist vorhanden :)


mfg

Matzewuff

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6

Mittwoch, 17. Februar 2021, 20:59

Hallo Leute. Ich hab zwar auch (noch) keinen Outback 2.5l Benziner. Aber kann ja noch werden. Mich stört auch das 0W 20 Öl was hier original eingefüllt wird. Ich will mir die Schmierwirkung bei 35 Grad und evtl mit Wohnwagen am Haken bergauf nicht vorstellen...
Ich bin ja immer so in dem Castrol Ölen daheim. Welches 5W30er Öl wäre denn hier z. B. das richtige?
Hier sind ja Ölfachmänner am Start, da bin ich auf Antworten gespannt. Danke schon mal.
Gruß Matthias

RB199

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7

Mittwoch, 17. Februar 2021, 21:31

0W20 füllt glaub so gut wie keine Werkstatt ein sondern die nehmen normalerweise das 5W30 Motul Öl.
Aber abgesehen davon funktionieren 0W20 Öle (in Motoren die dafür ausgelegt sind) eigentlich vollkommen problemlos und unauffällig. Die Probleme mit den 0W20 Ölen gibt es eigentlich nur in den Köpfen der Leute, diverse Ölanalysen zeigen hingegen das die (auch bei hohen Temperaturen) gut funktionieren.
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

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8

Mittwoch, 3. März 2021, 20:55

Mein Forester MJ03 erwähnt bereits 0W20 (oder 5W20? ) im Handbuch. Die Japaner fahren in Japan schon lange so dünnes Öl.
Das ist vielleicht KEINE gute Wahl, wenn man im Hochsommer, Überladen, mit 1,5t Wohnwagen am Haken, Automat in stufe "3" und Tempomat auf 120 nach Frankreich rollt.
Da schaltet mein Forry dann gerne mal in langen Steigungen die Klima weg, weil ihm zu warm wird. (da fehlen aber auch einige Lamellen im Kühler)

So eine Tour fahre ich mit 5W40. Im Winter dann wieder 0W30 oder 0W20.

Solange die Ölpumpe genug fördert um den Öldruck zu halten ist "Dünnes" Öl sogar im Vorteil, weil man davon mehr umwälzen muss, um den Öldruck zu halten.
Mehr Öl in gleicher Zeit bedeutet mehr Wärme, die aus den Hot-Spots entfernt wird. Das Öl ist dann zwar in der Ölwanne wärmer, aber an den Kolbenringen und den Kurbelwellenlagern kälter.

Beim Kaltstart ist der Öldruck schneller an den Schmierstellen, und der Volumenstrom passt auch früher.

An Sich, müsste ich also auch die WoWa-Tour mit 0W20 fahren.

Ich mache aber folglich auch vor dem Sommerurlaub, und im Herbst Ölwechsel. 5Liter Mannol kosten ca. 25€. der Filter 7€.
Mit 0W20 dreht der Motor schon "freier"

Matzewuff

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9

Freitag, 30. Juli 2021, 08:20

Hi Leute. Bin jetzt wieder auf das Thema gestoßen mit dem Öl. Leider blicke ich mit den ganzen Normen immer noch nicht recht durch. Kann mir hier jemand direkt von Castrol ein von Subaru zugelassenes 5-W30 Öl nennen, das alles Spezifikationen die vorgegeben sind enthält?
Danke schon mal.
Viele Grüße

finser

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11

Freitag, 27. August 2021, 09:01

Hallo,

falls du mittlerweile einen Outback fährst würde ich dieses nehmen
https://www.amazon.de/Castrol-MAGNATEC-S…27626794&sr=8-5

ansonsten wissenwertes über Motoröl
https://oil-club.de/

Gruß
finser

Matzewuff

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12

Samstag, 28. August 2021, 20:39

Hallo. Ich habe heute unterschrieben.
Ist ein Outback Sport X geworden. Mein Traumauto :D
Hab natürlich nach dem Öl Zettel geschaut. 5W30 Motul Expert ll steht drauf.
Der Händler sagt sie nehmen nur das, von 0W20 halten Sie nicht viel...
Freu mich jetzt erst mal auf das Auto. Nächste Woche sollte ich es bekommen 8)