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sportsnow

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Freitag, 26. Januar 2018, 10:16

Fehlercode P0131 - Ursache, Empfehlung

... und mal wieder mein Subsi und ich. :(

Auto ist ein 2004er Outback BL/BP als Automatik mit 165 PS. Laufleistung ca. 236 000km.

Morgen gehts bei uns in den Winterurlaub.
Am Montag trat jedoch ein mir unbekannter Fehler P0131 (neben dem Fehler P0420, an den ich mich schon gewöhnt habe) auf.

Der Fehlercode sagt laut meinem OBDII Scanner: Lamdasonde 1 Zylinderreihe 1 - Spannung zu niedrig
Über die Forensuche kam ich nicht weiter.

In letzter Zeit hatte ich, wenn das Auto recht kalt war, immer ein leichtes Stottern/Ruckeln beim Beschleunigen. So, als wenn der Motor sich verschluckt.
Nun habe ich den Subsi am Mittwoch zur Werkstatt gebracht, mit der Bitte an die Mechaniker sich das Ganze mal anzuschauen.

Diese habe dort nun alle Zündkerzen gewechselt (waren ca. 70 000km alt). Das Fahrverhalten hat sich auf jeden Fall zum Positiven geändert. Das Ruckeln beim Beschleunigen trat gestern nicht mehr auf.
Allerdings ist der Fehler P0131 immer noch gekommen - Zweimal. Zwischendurch hatte ich ihn selbst gelöscht.

Der Mechaniker meinte vorhin, dass es neben den Zündkerzen auch die Zündkabel sein können. Einen Marderbiss oder Ähnliches konnte er aber nicht entdecken.
Zudem wurden die Zündkabel und Zündspule 2016 komplett erneuert. Einen Fehler im Kat und der Sonde konnte er auch nicht ausschließen.
Er empfahl mir, erstmal in den Urlaub zu fahren und das Ding mal ein bisschen freizublasen. Wenn es dann immer noch ist, soll ich nochmal vorbeikommen.

Meine Fragen:

- Hatte jemand schonmal einen ähnlichen Fall und kann mir sagen, was die Ursache für P0131 war?
- Bin mir ein bisschen unsicher, damit einfach in den Winterurlaub zu fahren, da die Lambdasonde 1 ja die Regelsonde ist. Möchte mir nix schlimmeres einfangen. Was meint ihr?

VG Mario

Gab

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Freitag, 26. Januar 2018, 12:45

Der Wagen spricht doch Klartext mit dir. Und wieso gewöhnst du dich an Fehler ? Lass beheben und gut.
Versteh auch nicht wie die Mechaniker da rangehen. Ist das nen Subaruhändler? Fast schwer zu glauben......

Lass den Kat tauschen und die vordere Lambdasonde. Das softwaremässig alles auf dem neuesten Stand ist setz ich einfach mal voraus. Dann läuft das Ding und die Lampe bleibt aus !

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3

Freitag, 26. Januar 2018, 12:56

Wieso den Kat? Die vordere Sonde ist durch. Hol Dir ne neue oder laß die von der Werkstatt wechseln, keine große Sache und bei 236Tkm eigentlich sowieso fällig.

sportsnow

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Freitag, 26. Januar 2018, 13:12


Der Wagen spricht doch Klartext mit dir. Und wieso gewöhnst du dich an Fehler ? Lass beheben und gut.
Versteh auch nicht wie die Mechaniker da rangehen. Ist das nen Subaruhändler? Fast schwer zu glauben......

Lass den Kat tauschen und die vordere Lambdasonde. Das softwaremässig alles auf dem neuesten Stand ist setz ich einfach mal voraus. Dann läuft das Ding und die Lampe bleibt aus !


Zu deinem Punkt mit "Lass beheben und gut":
Bezüglich dem P0420 wurde laut einer Subaru-Fachwerkstatt hier schon vor knapp 100 000 km geraten, den Kat wechseln zu lassen. Laut Internet führt das aber in den seltensten Fällen zum Erfolg, da die Lambdasonde hinten zu sensibel ist.
Nach deiner Methode hätte ich also mehr als 1000€ in einen Vorgang investieren sollen, der mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht zur Lösung des Problems geführt hätte. Stattdessen raten viele zur Installation eines Cell-Fix, da die Abgaswerte meistens völlig in Ordnung sind. Dieser liegt auch schon bereit, wurde lediglich noch nicht eingebaut.

Die freie Werkstatt finde ich darüber hinaus völlig okay. Faire Preise und gute Beratung. Bin da schon länger Kunde und fühle mich dort besser aufgehoben als bei besagtem Subaru-Händler.
Mal abgesehen davon: Wie wärst du denn vorgegangen? Was hast du an besagtem Vorgehen zu bemängeln?

Ich dachte immer, dass ein Forum zur Hilfe bei Fragen da ist. Vor allem in der KFZ-Branche gibt es einige Dinge, die man einfach nicht wissen kann und wo es hilft, nützliches Feedback zu bekommen. Vor allem als Neuling.
Nicht jeder hat die Kohle alles auf Verdacht wechseln zu lassen, um dann vielleicht später über Umwege zu erfahren, dass es auch einfacher, besser und billiger gegangen wäre.

daddy

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Freitag, 26. Januar 2018, 13:34

Der Fehler P0131 ist in der Tat ein "Allerwelts-Fehler" - sooo richtig doof also. Vermutung Lamda-sonde drängt sich auf, kann auch gut sein, aber Erfolg dann ganz und gar nicht garantiert, wenn das Motor-Leben vorher
"einen Wech" hat. Und dazu gehören an sich selbstverständliche Dinge: Kerzen + Kabel + Zündspul(en) + Kompressions-Messung. So wie ich es herauslese, sind die Zündspule und Kompression noch nicht gecheckt.
Und "neue" Zündkabel 2016 ....sagen zunächst noch gar nichts. Irgendwo in den letzten 3 Jahren gibts hierzu im Forum "eine Geschichte". @ampel2: könnte Dich wegen der angesprochenen SAche auf die Spur führen.

Gab

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Freitag, 26. Januar 2018, 14:10

Das führt aber zu 100% zum Erfolg. Das es dir das Geld nicht wert ist,ist was anderes, aber der P0420 ist mit nem neuen Kat definitiv weg.
Die hintere Sonde ist nicht unbedingt zu sensibel, die Kats sind eher zu schlecht beschichtet.
Die Abgaswerte sind nicht völlig in Ordung, sonst würde ja nicht der Fehler kommen. Klar für ne AU reichts aus....

Gibt 3 Möglichkeiten um den Fehler zu unterdrücken
1. Neuen Kat. Kostet natürlich Geld, ist aber die sauberste Lösung
2. CEL Fix
3. Etwas digitalere Fahrweise, das das Steuergerät gar nicht erst die Readinesscodes für den Kat setzen will.
Oder halt so weitermachen wie bisher und immer mal den Fehler löschen, bzw sich dran gewöhnen. Aber da du ja eh schon nen CEL Fix hast, ist der Fall doch klar. Also Einbauen und Ruhe.
Der P0131 ist wirklich ein Allerweltsfehler und eigentlich immer mit einer neuen Sonde behoben.

Also beide Fehler wären völlig sorgenfrei weg mit nem neuen Kat und ner Sonde. Weiss nicht was dich an meiner Antwort so aufregt, ausser das du es nicht hören willst das es Geld kostet. Anstelle des Kats kannste natürlich auch den CEL Fix verbauen, kommt aufs gleiche raus.
Ja Lambdasonden sind nach 200tkm nunmal im Sack, auch nichts wildes.......

Wenn dir natürlich mehr mit geholfen ist wenn dir noch 10 Leute aus Foren zu Zündkabeln, Falschluft und sonstwas raten, ists auch o.k . Ich wollte dir nur halt schnell und konkret deine Fragen beantworten.


Am Vorgehen deiner Werkstatt bemängel ich das nicht zielführende im trüben fischen und dumme Aussagen wie im Urlaub durchblasen. Dein Auto läuft nicht fehlerfrei und so sollte man nicht noch durch die Weltgeschichte reisen.
Ich kann dir sagen wie ich vorgegangen wäre, wenn du nicht aus Erfahrung glauben willst:
-Die Sonde hätt ich dir tatsächlich ohne weitere Prüfung getauscht, der Fehler ist eindeutig und ne neue Sonde schadet bei 200tkm nicht.
-Den Kat hätte ich 2 mal in Eigendiagnose abgefahren. Dann nen neuen eingebaut und wieder 2 mal abfahren ob der Fehler dann weg ist. Anstelle neuen Kat natürlich in deinem Fall CEL Fix....

Wär ruckzuck erledigt, müsstest dich nicht ewig mit Fehlern rumärgern und könntest dein Auto und Urlaub geniessen.
Preislich kommts aufs gleiche raus, weil die Werkstatt einfach unnötigen Kram gemacht und nicht vernünftig den Fehler behoben hat.

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Freitag, 26. Januar 2018, 16:01

Ihr schmeißt hier aber verschiedene Sachen zusammen.
0131: vordere Lambdasonde ist zu träge...da muß man halt den 100er in die Hand nehmen und eine neue Sonde verbauen, das geht von oben, nur der Ansaugkanal muß ausgebaut werden. Du brauchst die Vorkatsonde DOX-0362, Z.B.http://www.ebay.de/itm/Lambdasonde-DENSO…67045#vi-ilComp

0420: Katwirkung zu gering. Dagegen hilft ein neuer Originalkat (teuer) oder ein Cellfix, billig, AU Werte werden erreicht, aber eben Trickserei. Ein Zubehörkat schafft meist die Werte noch nichtmal bei der AU....

Bei einem gesetzten 0131 sollte eigentlich jeder Mech. wissen, was Sache ist. Hab noch nie gehört, daß man den mit Kerzenwechsel wegbekommen hätte...

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Freitag, 26. Januar 2018, 16:52

Okay, vielen Dank erstmal für die Antworten.

Werd also um den Austausch der vorderen Lambdasonde nicht drum rum kommen und mich an dem Ding mal selbst versuchen. Das sollte ja Plug & Play sein, so wie der Stecker aussieht, oder?
Danke für den passenden Link zur Sonde Kartoffelbrei. Hab auch an manchen Stellen schon gelesen, dass die Denso-Dinger hier wohl die beste Wahl sind.

Bzgl. dem Kat und dem P0420.
Bei der AU Ende letzten Jahres gab es da überhaupt keine Beanstandungen, weshalb ich mich auch komplett gegen einen neuen Kat entschieden habe. Auto ist ja auch nicht mehr das Jüngste.
Letztlich ist es ja nur ein Bequemlichkeits-Problem, da mit dem Fehler der Tempomat nicht funktioniert.

@Gab
Vielleicht kam meine Nachricht etwas ungestüm rüber. Sry dafür. Es geht mir in erster Linie darum, dass ich gerne gewusst hätte, wieso du das Vorgehen der Werkstatt bemängelst und wieso du die Aussagen machst.
Jemand der z.B. dasselbe erlebt hat, kann vielleicht sagen, was bei ihm den Fehler ausgelöst hat. Stichwort Wissensaustausch und so. Deine Nachricht war zwar kurz und präzise, aber irgendwie auch ziemlich forsch und ohne Hintergrundinformation.
Mal abgesehen von der Kat-Sache, wo ich in englisch-sprachigen Foren schon das absolute Gegenteil gelesen habe, dass ein neuer Kat eben nicht immer die Lösung des Problems war.

Jetzt kam ja auch schon mehrmals die Aussage, dass die Lambdasonde bei solchen km-Ständen vermutlich hinüber ist. Gute Info - Wusste ich nicht - Erleichtert mir die Entscheidung - Fertig.
Kannst du bitte noch erklären, was Kat abfahren bedeutet?

Bzgl. der Werkstatt:
Vielleicht haben sich die Mechaniker eher auf das Motorruckeln konzentriert, und dabei außer Acht gelassen, dass das Ruckeln und der P0131 vermutlich zwei unterschiedliche Paar Schuhe sind.

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Samstag, 27. Januar 2018, 08:40

Mein Opa hatte bei seinem alten Toyota auch den Fehler P0420 kurz nach einer bestandenen AU, bei ihm kam der Fehler immer wenn er einige Km Autobahn gefahren ist. Bei ihm hat einfach die vordere Lambdasonde zu träge reagiert, diese also gewechselt und der Fehler trat nicht mehr auf.

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Samstag, 10. Februar 2018, 17:58

Moin!

ich habe mich vorhin mal am Wechseln der vorderen Lambdasonde versucht.
Habe das Auto rechts vorne aufgebockt und das rechte Vorderrad abgenommen, wie es hier im Forum auch mal empfohlen wurde. Anschließend die Unterbodenverkleidung an zwei Stellen gelöst, so dass ich an die Sonde rankomme. Funktioniert wirklich gut.
Von oben habe ich dann das Kabel der Lambdasonde abgezogen und wollte anschließend mit nem 22 Maulschlüssel die Sonde lösen. Leider konnte ich aufgrund des Hitzeschutzbleches nicht genug Kraft auf die Sonde aufwenden, dass sie sich lösen würde. Hatte das Gefühl, dass das nur in die Hose geht und ich den Sechskant rund drehe. Aus diesem Grund habe ich mich jetzt für ne Lambdasonden-Nuss entschieden, die demnächst ankommt.

Allerdings ist mir beim Werkeln unterm Auto aufgefallen, dass ein grünes "Flachkabel" in der Nähe der Sonde runterhängt und gekappt ist. Zuerst dachte ich, es handelt sich um ein Stück Stoff, was sich iwie verkeilt hat. Beim genauen Hinschauen sah es aber eher wie ein Massekabel aus? Zumindestens wirkte das auf mich so, da die Anbringung auf der einen Seite am Motor und auf der anderen Seite am ?Motorträger? war.
Anbei seht ihr mal drei Fotos des Ganzen.
Auf der anderen Motorseite ist dieses Kabel intakt.

https://picload.org/view/daglioal/k1600_dsc_2160.jpg.html

https://picload.org/view/daglioai/k1600_dsc_2164.jpg.html

https://picload.org/view/daglioaw/k1600_dsc_2167.jpg.html


Meine Frage ist nun, ob es sich beim kaputten Kabel wirklich um ein Massekabel handelt und ob dieses so schnell wie möglich getauscht werden sollte. Habe so eins nirgendwo im Inet gefunden.
Unabhängig von der Tatsache, dass die Werkstatt sowas eindeutig sehen müsste... Vllt sollte ich sie doch mal wechseln... :rolleyes:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sportsnow« (10. Februar 2018, 18:05)


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11

Sonntag, 11. Februar 2018, 11:03

Von diesen flachen Massekabeln hast Du zwei, 1 auf jeder Seite. Die Dinger gammeln gerne mal durch. Bei Gelegenheit ersetzen. Die Sonde hab ich von oben gewechselt, da kommt man doch eigentlich gut ran.

RedBull

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12

Sonntag, 11. Februar 2018, 13:18

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wie äußert sich denn der P0420 bei dir?
Beim STI wäre es unmöglich sich daran zu "gewöhnen". Beim Auftreten des Fehlers blinkt der halbe Tacho und man kann nur noch im Sport Modus fahren.

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13

Sonntag, 11. Februar 2018, 22:13

@RedBull:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Die Motorwarnleuchte und Tempomatleuchte gehen an. Tempomat ohne Funktion, sonst fährt der Wagen normal.

sportsnow

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Montag, 12. Februar 2018, 12:47

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Jup, bei mir ebenfalls durch die erscheinende OBD-Leuchte und dem blinkenden Tempomat. Der dadurch nicht funktionierende Tempomat ist auch das einzige was mich daran stört.


Ein Kumpel von mir hat noch son Massekabel rumliegen gehabt. Wechsel ich dann am Dienstag gleich mit aus, wenn die Lambdasonden-Nuss eintrifft und ich die entsprechende Vorkat-Sonde wechseln kann.

sportsnow

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15

Dienstag, 20. Februar 2018, 14:24

Update:

Nach Wechseln der Vorkatsonde auf besagte Denso-Sonde aus diesem Thread kam der P0131 nun nicht mehr. Hab ne 1000km Tour hinter mir und normalerweise hätte er da definitiv auftreten müssen. Operation also gelungen! :)
Ich habe auch gemerkt, dass das vordere rechte Rad für das Ganze nicht abgenommen werden muss. Lediglich Auto hochbocken und Lambdasonde ordentlich mit WD40 einsprühen hat als Vorbereitung gereicht. Nach entsprechender Einwirkzeit habe ich anschließend die Lambdasonden-Nuss angesetzt und es ging ganz schnell.
Das durchgegammelte Massekabel hatte ich dann auch gleich durch das neue ersetzt.

Leider kam der P0420 auf der Tour trotzdem noch, weshalb ich am Wochenende den Cell-Fix einbauen werde. Mal sehen, ob dieser Fehler sich dann auch endlich verabschiedet.

Vielen Dank für eure Hilfe! :thumbsup:

DrHouse2010

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Dienstag, 20. Februar 2018, 17:10

Wegen dem P0420, hast du dir mal die Werte der hinteren Sonde genauer angeschaut?

Gab

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17

Dienstag, 20. Februar 2018, 18:27

Dann musst du ihm auch sagen wonach er gucken soll.