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1

Freitag, 30. September 2016, 00:01

Funktion Hill Holder

leider gibt die suche nichts her, deshalb bitte ich um verzeihung, wenn hier im forum schon eine antwort steht.
wie genau funktioniert der hill-holder an meinem legacy break, ez 2002 125 ps?
mr ist klar, dass das auto bergan stehen bleibt, wenn chkurz auf die bremse trete und die kupplung betätige.
wie ist die steuerung? geht die bremswirkung durch die bremsen oder irgendwoanders her (diff)?
wie wird das gesteuert? elektronisch oder mechanisch? und wo?
und warum springt die hh-fun kton beim normalen rückwärtsfahren an? ist gewöhnungsbedürftig geadebeim hänger rangieren. belastet das de bremsen stärker beim rückwärtsfahren?
fragen über fragen, die hoffentlich bald das licht sehen werden :whistling:

canada

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2

Samstag, 1. Oktober 2016, 19:44

Also bei unseren alten Impreza MY07 hat es nur für 2 Sekunden den Bremsdruck gehalten, danach war dieser weg und man rollte wieder rückwärts den Berg hinunter ;-) Da wurde einfach denke ich mal der Bremsdruck per Vetile für die 2 Sekunden noch gehalten, wenn man von der Bremse ging. Dieser Hill Holder reagierte aber nur wenn man vorwärts den Berg hoch anhielt, nie beim Rückwärts fahren.

Im "neuen" Legacy M14 ist das mit der elektronischen Handbremse geregelt und reagiert erst ab einer gewissen Steigung (mal gut und weniger gut) und hier geht leider aber auch beim Rückwärts fahren die Funktion rein und geht auch nicht raus durch Gas geben. Vorwärts löst Sie ja von selber, sobald man Gas gibt, aber nicht beim Rückwärts fahren. Daher habe ich die Funktion ausgeschalten, Schalter links unten, zwischen Tür und Lenkrad.

Und laut Subaru ist dies die ganz reguläre Funktionsweise, leider. Wieso die beim Rückwärts fahren mit anspringt werden nur die Japanischen Ing. wissen, wenn Sie es selbst überhaupt wissen, was Sie da geschaffen haben ^^
Impreza 2.0R MY07 -> Legacy Kombi 2.0D MY14

Mit einem Subaru, bei dem nichts klappert, stimmt was nicht :D

ampel2

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3

Samstag, 1. Oktober 2016, 20:33

technische Beschreibung

Hallo

der Hill Holder ist ein genial einfaches hydraulisches System. Der Bremsdruck, den du beim Anhalten am Berg aufgebaut hast, wird durch treten der Kupplung aufrcht gealten, auch wenn duch die Bremse löst.
Das bleibt solange bestehen, wie die Kupplung getreten bleibt.

Hier gibt es zwei wichtige Handbücher -
das umfangreiche Servicehandbuch http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/Leg…ce%20Manual.pdf
und das hier ist die technische Beschreibung des Fahrzeuges: http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/Leg…al%20-%20TI.pdf
auf Seite 431 ist die Funktion erklärt.

Da ich die technische Beschreibung in deutsch als Buch habe, anbei die Seiten fotografiert.







Kann bis heute nicht verstehen, warum Subaru davon abgegangen ist die Dinger einzubauen.
Heute gibt es Systeme die für ein paar Sekunden über das ESP-system künstlich die Bremse halten.

Ist mist, wenn man eine echten Hill Holder (beim Legacy bis zur Generation BE/BH) gewöhnt ist. Bin damit beinahe dem Hinterman rückwärts drauf gerollt, als ich einen neuen Forry als Mietwagen hatte.
Die Kiste blieb ja erst mal stehen, kupplung war wie gehabt getreten....plötzlich ging es ganz langsam rückwärts :cursing: :cursing:

Aber es ist wie bei mir auf Arbeit... technisch gute alte Lösungen werden einfach nicht mehr gemacht, weil sie halt alt sind... dann wird die Kiste neu erfunden und anders benannt.

Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

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4

Samstag, 1. Oktober 2016, 21:25

vielen dank, gerald. damit sind meine fragen ausführlich beantwortet.
mein automat-förster hatte das nicht, deshalb war ich entzückt beim berganfahren mit dem leggy.
nur das rückwärtsfahren irritiert ein weng. das geht also zulasten der bremsen, da ein leichter bremsdruck erzeugt wird und dagegen angefahren wird.

ampel2

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5

Samstag, 1. Oktober 2016, 22:37

rückwärts rangieren

Das mir dem rückwärts fahren ist der einzige Haken...manchmal hängt es etwas, da man mit Kupplung und Bremse hantiert.
Du must nur kurz mal kuppeln, dann rollt er wieder :-)

Nicht verwechseln, es wird kein bremsdruck erzeugt, sondern beim Bremsen un gleichzeitig kuppeln wird der erzeugte Bremsdruck nicht abgebaut, wenn die Kupplung getreten ist !

Gruß Gerald
Gruß Gerald

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6

Sonntag, 2. Oktober 2016, 00:10

@ampel2: aha, Danke für Deine interessanten Informationen! :thumbup:

War auch für mich ein Umstieg und ein kleiner Schockmoment zuallererst... :erschreck:

Von unserem "alten" Impreza (EZ2002) war ich es gewohnt, dass der "Hill-Holder" auch hält, wenn man von der Bremse weggeht.

Bei meinem neuen Subi steh ich dann so an der Ampel bergauf. Geh von der Bremse. Und nach ein paar Sekunden löst die Bremse und der Subi rollt unerwartet und ungewohnt plötzlich rückwärts.... :schreck:

zum Glück ist nichts passiert und kein Blech wurde zerknittert.... :smile:
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen."

(Zitat Walter Röhrl)

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7

Sonntag, 2. Oktober 2016, 07:34



Nicht verwechseln, es wird kein bremsdruck erzeugt, sondern beim Bremsen un gleichzeitig kuppeln wird der erzeugte Bremsdruck nicht abgebaut, wenn die Kupplung getreten ist !


sorry, falsch ausgedrückt. meinte nicht den hydraulischen druck, sondern den druck, den die bremsbeläge auf den scheiben haben, also sie bremsen.