Subaru Community

Der Legacy Antrieb ist hier meiner Meinung nach gar nicht aufgeführt!

Aber am ehesten würde diesen Typ das Visco-Kupplungsbeispiel beschreiben, nur dass der Legacy Antreib keinen Bremseingriff hat und dass der Motor längs und nicht quer eingebaut ist! Je nach Ausführung ist es auch möglich dass im Hinterachsdifferential noch eine Visco Achssperre sitzt, und bei den Schaltgetrieben ist meist auch noch ein zuschaltbares Vorgelege (Reduktion: also der HI-Lo Hebel) integriert!

So jetzt kannst Du Dir den Legacy Antrieb "zusammenstückeln"!

Ein Auto ohne Allrad ist immer nur eine Notlösung!

geändert von: achim on 30/09/2004 13:23:29

Hi,

interessante Frage. Der Legacy mit Schaltgetriebe hat ein konventionelles Längsdifferential mit einer Viskosperre (NICHT Viskokupplung wie beim VW Synchro, Porsche Carrera 4 etc). Dieses System ist auf der Webseite so gar nicht beschrieben.

Eine Ausnahme bildet der braundneue Spec B. Der muß was anderes haben (ich denke mal die Variante mit Planetengetriebe).

Bei den Automatik-Leagcys gibt es zwei Varianten: mit Lamellemkupplung und mit Planetengetriebe. So kann ich mich erinnern. Je nachdem ob sie VDC haben oder nicht.

Das alles OHNE GEWÄHR. Bin nur interessierter Laie ;-)

cheers,
Gerd

All we'll drive ... SUBARU

Das Allradprinzip von Subaru ist auf der Hompepage von Subaru Schweiz recht umfangreich und gut beschrieben.

Guckst du hier
http://www.subaru.ch/about/awd/awd-1-0.htm

VDC= Vehicle Dynamics Control

Ist ein Stabilitätsprogramm, das mit der neuen Legacy Generation rauskam. Glaube nur für die 3.0l Modelle erhältlich, bin mir aber nicht ganz sicher...

Aber hammerkrass damit kannste noch schärfer um dir Kurven bretzeln als ohnehin schon. Stabil bis zum gehtnicht mehr!

Hallo Hansfuchs,
Du hast noch nicht gesagt, welches Getriebe Du hast.
Von den Beispielen auf der "kfztech" Seite würde ich sagen hat der Legacy das System mit dem Mittendefferential jedoch (leider) ohne Bremseingriff.

Infos von der Subaru Seite:
Legacy mit Schaltung
http://www.subaru.ch/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-1.htm


Legacy mit Automatik
http://www.subaru.ch/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-2.htm

VDC
http://www.subaru.ch/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-3.htm

Das VDC gab es meiner Meinung schon bei der letzten Legacy-Automatk Generation.


Gruß Gerald

@CarstenB:

Mir ist der genaue Zeitpunkt der Einführung von VDC zwar auch nicht bekannt, aber es gab es auf jeden Fall schon für die 2,5er Automatikversionen der Vorgängergeneration.
M.f.G.,
Alexis

[i]Where´s my gun, Ma?[/i]

VDC gabs ab Ende 98 für Legacy Kombi Automatik 2,5l ich glaub für den Outback war es erst ein bißchen später erhältlich.

Schucki

Hi,
VDC gibts seit 98 und ist - laienhaft gesagt - das nächst beste nach der DB 4matic. Bei uns in der norddeutschen T(r)iefebene macht mir das VDC besonders viel Spaß.Während die ESP-ler bei nasser Fahrbahn noch beim Anfahren sind, haben Allrad+VDC schon für sicheren Vortrieb gesorgt.

subi-neuling

Grundlegend lässt sich der Antrieb aller Boxer-Subaru mit "Permanent-Allradantrieb" (Baja, Forester, Impreza, Legacy, Outback, SVX) so gliedern:

Manuelles Getriebe: Zentraldifferential (=Planetengetriebe!) mit Viscosperre, je nach Modell mit Untersetzung und / oder zusätzlichen Sperren / Bremsen an Vorder- und Hinterachsdifferential

Automatikgetriebe: kein Zentraldifferential, sondern elektronisch gesteuerte Lamellenkupplung zur Zuschaltung des Hinterradantriebs (wie sie bei vielen anderen Herstellern auch verwendet wird, aber nicht immer so gut funktioniert ), unabhängig von der Ausstattung mit VDC, je nach Modell mit Hinterachdifferentialbremse

Zentraldifferential bzw. Lamellenkupplung sind ins Getriebe integriert, die Anordnung Motor-Getriebe ist, wie schon erwähnt, längs in einer Linie.



geändert von: TBR on 02/10/2004 15:06:12

@TBR:

"je nach Modell mit Untersetzung und / oder zusätzlichen Sperren / Bremsen an Vorder- und Hinterachsdifferential"

Also hat Subaru doch einen Bremseingriff; ich dachte immer das macht nur DB+ co.


Ein Auto ohne Allrad ist immer nur eine Notlösung!

@TBR<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Automatikgetriebe: kein Zentraldifferential, sondern elektronisch gesteuerte Lamellenkupplung zur Zuschaltung des Hinterradantriebs (wie sie bei vielen anderen Herstellern auch verwendet wird, aber nicht immer so gut funktioniert ), unabhängig von der Ausstattung mit VDC..<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Stimmt so nicht. Die Variante mit VDC und Automatik hat ein Planetengetriebe mit variabler Kraftverteilung 35/65 v/h als Zentraldifferential. Keine Zuschaltung des Hinterradantiebs via Lamellenkupplung, sondern permanenter AWD, der im Normalfall die Hinterachse bevorzugt!
Zur Illustration siehe der von ampel2 angebene Link: http://www.subaru.ch/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-3.htm

Gruss
Patrick

Danke Patrick. Dass Subaru so viele verschiedene Automatikgetriebe hat, ist mir neu. Vielleicht hängt damit die schleppende Ausrüstung der Modelle mit VDC zusammen.

@ Achim: Mit "Bremsen" meinte ich Differentialbremsen wie im Outback und Forester, das sind keine 100%-Sperrdifferentiale. Wie es im GT / WRX / STi aussieht, weiß ich nicht genau. Der STi hat wohl spezielle Differentiale, die man schon als "sperrend" bezeichnen kann.

Grüße

Thomas

Hallo zusammen,

nachdem wir hier doch nun einige Systeme beleuchtet haben, drängt sich doch die Frage auf: welches ist das Beste?

Gruß,
Alex

A4 Jünger (noch)

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>nachdem wir hier doch nun einige Systeme beleuchtet haben, drängt sich doch die Frage auf: welches ist das Beste?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Keine Frage. Meines Erachtens ganz klar die VDC-Variante mit dem Planetengetriebe und Kraftverteilung 35/65 vorne/hinten. Fahrdynamisch agil wie ein Hecktriebler verbunden mit der Traktionssicherheit eines Allradlers. Als Sahnehäubchen - wenn alle Stricke reissen - greift noch VDC ein.

Gruss
Patrick

Dem kann ich mich nur anschließen. Die Automatik-Variante mit hecklastiger Verteilung kenne ich zwar noch nicht vom Fahren, allerdings lassen sich im Winter die Handschalter mit Differential schon etwas besser kontrollieren als die Automatikversionen mit Lamellenkupplung. Wenn dann noch mehr Kraft zur Hinterachse fließt, lässt es sich bestimmt schön driften (VDC aus).

Übrigens lassen sich die Systeme auch aus der Bedienungsanleitung "herauslesen". Beim `04er Legacy/Outback haben alle Automatikversionen mit Turbo- oder 3-Liter-Motor sowie die VDC-Varianten die Version mit Differential. Wenn ich die Informationen aus der Schweiz richtig deute, hat auch diese Variante irgend eine Form von Differentialsperre, um eine 50/50-Verteilung (= Sperrung des Differentials) zu ermöglichen, oder? Insgesamt in ich der Meinung, diese Unterschiede im System sollten in Prospekt bereits besser herausgearbeitet werden, wenn ich mir ansehe, was im Legacy-I-Prospekt noch für technische Details verzeichnet waren, hat die Informationsqualität doch deutlich gelitten.

Ich verstehe nur nicht, warum bei Subaru das VDC an nur dieses eine Getriebe gekoppelt ist. VW macht doch vor, dass auch mit dem einfachen Lamellenkupplungs-Allradantrieb ein ESP verbunden werden kann. Und wenn die Automatik mit Differential VDC hat, kann das auch beim Schaltgetriebe kein Problem sein.

Grüße

Thomas

In der Tat ist es erstaunlich, dass der Legacy selbst bei Automatik je nach Motorisierung unterschiedliche Allradsysteme hat. Auswahl ist zwar etwas feines aber bei Subaru als "Allradspezialist" sollte man doch in jeder Motorisierung das beste Allradprinzip sein eigen nennen dürfen. Ähnlich wie bei vielen anderen Technikdetails, die in Japan angeboten werden, stößt man hier unnötigerweise an selbstgezogene Grenzen.

Gruß,
Alex

A4 Jünger (noch)