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Chaka

Schüler

  • »Chaka« ist der Autor dieses Themas

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1

Sonntag, 19. September 2004, 11:02

Verlängerte Ölwechselintervalle durch Nebenstrom-Ölfilter

@all


Ich beschäftige mich seit einigen Tagen mit dem Thema Nebenstromfeinstfilter.

Zur Ausgangslage:
Ich fahre ca. 22 000 Km pro Jahr. Schwankt allerdings zwischen 17 000 und 40 000 KM pro Jahr.
Ein Ölwechsel ink. Filter kostet mich 40€ bei einer freien Werkstatt.
Verwendetes ÖL Valvoline 10W40 halbsynthetisch. Kosten pro Liter = 4 €.
Ölverbrauch meines Motors liegt bei 0,5 Liter pro 10 000 KM.
Subaru Legacy 2,0.

Rechenbeispiel für 60 000 KM:

Bisher 4 mal Ölwechsel zu 40 € + 1 Liter Öl nachfüllen. Gesamtkosten somit 164€

Mit Nebenstromölfilter:

Bei 30 000 KM:
1 mal Feinstfilter wechseln 10€
Öl nachfüllen 0,5 Liter = 2 €

Bei 60 000 KM:
Ölwechsel inkl. Hauptölfilter 40€
1 mal Feinstfilter wechseln 10€
Ca. 3 Liter Öl (innerhalb der 60 TKM) nachfüllen 12€

Gesamtkosten mit Nebenstromfilter somit 74€

Es ergibt sich eine Differenz von 164 – 74 € = 90€

Bei einem Preis für den Trabold Filter von 299 € (Einbaukosten nicht gerechnet) muß ich ca. 200 000 Km fahren um den Anschaffungspreis einzusparen. Da der Filter nicht Modellgebunden ist kann er in das nächste Fahrzeug übernommen werden.

Die Einsparung über verminderte Ölkosten ist gering.

Anmerkung: Die Neffgen GmbH (ein Mitbewerber von Trabold) rät zu einem Ölwechsel 1 X pro Jahr oder alle 150 000 KM. Die oben genannten 60 000 KM erreiche ich nach ca. 2 Jahren und 8 Monate.

Der Taxiverband Deutschland schreibt sinngemäß in seiner Ausgabe V2/04 über eine Kooperation mit der UNI-Filter GmbH:

Es können dabei Ölwechsel eingespart und nach Erfahrungen von Nutzern dieses Systems darüber hinaus deutliche Einsparungen beim Spritverbrauch erzieht werden. Die Motoren werden geschont und können höhere Laufleistungen erziehen.

Wie ist das nach Euren Erfahrungen. Sinkt der Spritverbrauch tatsächlich?
Läuft der Motor ruhiger da weniger Reibung im Motor vorhanden ist?
Erhöht sich dadurch die Motorlebensdauer erheblich?

Gruß
Chaka





Legacy II mit Vialle LPI

Imprezaraser

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2

Sonntag, 19. September 2004, 11:23

Hallo!

Meiner Meinung nach überhaupt nicht zu empfehlen! Eine genaue Begründung kann ich zwar nicht liefern, traue der Sache einfach nicht. Das Öl unserer Autos wechsel ich alle 5-10Tkm, mindestens 2 Mal pro Jahr! Öl ist der Lebenssaft des Motors, damit macht man keine Experimente. Mach´Deinen Ölwechsel doch selber, dann kostet er incl. allem 15-20€.

Grüße

Imprezaraser


achim

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3

Sonntag, 19. September 2004, 17:13

Ich bin mir da nicht 100%ig sicher aber durch einen Nebenstromölfilter wird meines wissens nach immer nur ein Teil des Öls gefiltert, wohimgegen normalerweise immer das gesammte Motoröl gefiltert wird bevor es zu den Schmierstellen gelangt, bein NÖF ist lediglich der Ausscheidungsgrad höher(, da der NÖF über eine Drossel nur von 5-10% der Ölfördermenge durchströmt wird), aber nicht die ÖLQUALITÄT des Schmieröls an den Schmierstellen!!

Außerdem denke ich, dass falls sich durch einen NÖF längere ÖLwechselintervalle ergeben hätte sich dies der Hersteller schon überlegt!

Ein Auto ohne Allrad ist immer nur eine Notlösung!

DirkHMeier

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4

Sonntag, 19. September 2004, 17:28

Das Prinzip klingt gut. Für Vielfahrer, bei Wenigfahrern wird das Öl ja auch einfach alt, da bringt der Filter nix.
Ich weiss aber nicht, wie die auf weniger Spritverbrauch kommen????? Es werden ja nur feinste Schwebstoffe rausgefiltert, nicht mehr, und damit das Öl sauber gehalten. Und diese Feinstschwebstoffe machen bestimmt nicht soviel Reibung, dass man das irgendwie bemerkt.

@Achim:

Die Hersteller sind gegen die Filter, weil sie dann ja die Autos nicht so oft in ihrer Werkstatt hätten.


Dirk


achim

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5

Sonntag, 19. September 2004, 22:29

@DirkHMeier:

"Die Hersteller sind gegen die Filter, weil sie dann ja die Autos nicht so oft in ihrer Werkstatt hätten."

Wenn das so ist, warum versuchen die Hersteller denn dann in letzter zeit verstärkt die Wartungsintervalle so groß wie möglich zu gestalten (Ford 20000km, DB 20000km, NFZ(also Sprinter/LT/Transit+CO) bis zu 25000km?? Und das alles ohne NÖF?

Ein Auto ohne Allrad ist immer nur eine Notlösung!

Stratos

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6

Montag, 20. September 2004, 10:52

Hi,

also das mit den Nebenstromölfiltern und Feinstfiltern ist immer wieder mal ein Thema, vor allem dann, wenn wieder mal die Automechanika ist.

Nehmen wir doch mal ein gutes Motorenöl mittlerer Preisklasse, ev. sogar Teilsynthetisch.

Das Öl kommt in den Motor, der sich nun richtig über all die guten Eigenschaften (lange Kohlenstoffketten) freut. Bessere Schmierung, bessere Kühlung, Bestandteile, die die Schwebestoffe binden, Korossionshemmende Elexiere usw.

Im Laufe des Öllebens wird es dann zusehends verunreinigt durch Verbrennungsrückstände, Benzin bei Startvorgängen, eventuell auch der ein oder andere Wassertropfen aus dem Kühlsystem.

Diese ganze Suppe wird dann durch den Feinstfilter geschoben, der alles wieder richtig schön frisch macht, eine klare Ölqualität herstellt, sieht aus wie am ersten Tag.

Genau das ist der Punkt. ES SIEHT NUR SO AUS!

Denn inzwischen sind all die guten Additive in den feinen Poren des Filters hängengeblieben, der rest des Öls besteht fast nur noch aus den mineralischen sprich organischen Bestandteilen, und lass doch mal ein Pfund Butter ein jahr lang auf der Festerbank liegen, wie die dann aussieht?

Der halbe Liter, den man dann vielleicht auffüllt bringts dann auch nicht mehr.

Also ich kann davon nur abraten, auch wenn ich es nicht probiert habe. Aber als alter Mech habe ich mal gelernt, dass so ein Motoröl ganz besonderen Belastungen unterliegt, die man nur dann im Griff behält, wenn man regelmäßig frisches Öl einfüllt und nicht die Suppe nur umwälzt.

Tatsache ist, die Feinstölfilter gab es schon 1974 als ich noch in die Berufsschule ging. Wenn die so toll sind, warum zählen sie dann nach 30 Jahren immer noch nicht zum Serienstandard unserer Fahrzeuge, wo man doch bemüht ist, den Wartungsaufwand so gering wie möglich zu halten ?

Das liegt sicher nicht an der Öllobby, sondern hat andere technische Gründe.

*****STRATOS*****


DirkHMeier

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7

Montag, 20. September 2004, 10:54

@Achim:
Hi!Also ich finde 20000km noch keine sooooo langen Wartungsintervalle......
Es gibt Leute, die sagen, bei neuen Kfz und einer Erstinspektion nach etwa 5000km würden es reichen, die nächste nach 50000km zu machen. ( Mir ist klar, das man Äpfel nicht mit Birnen vergleichen kann, aber z.B. in der Schiffahrt oder dem LKW-Verkehr sind auch ganz andere Wartungsintervalle, bes. beim Öl, möglich. )

Naja, wie auch immer es ist, die Werkstätten verdienen ja auf jeden Fall ganz gut am Ölwechselgeschäft, wenn man sich überlegt, wie wenig Aufwand so ein Ölwechsel ist, wenn man die richtigen Werkzeuge ( z.B. Öl-Absauger ) hat, und die Kiste eh auf der Bühne steht für die Inspektion. Und Ölwechsel kann jeder Lehrling machen, der sonst nur die Halle fegen würde.

Ein anderer Punkt wäre auch noch, dass die Autohersteller die Kosten für einen NÖF auf den Grundpreis draufschlagen müssten. Und das ist psychologisch ungünstiger, als einfach in den nächsten Inspektionen jeweils 50 Euro mehr vom Kunden zu nehmen, kann dem Hersteller ja egal sein, hauptsache, er verkauft seine Autos.
Ich hoffe, du merkst, was ich damit sagen will, nämlich dass ich bezweifele, dass es eine technische Ursache hat, dass die NÖFs noch nicht verbaut werden.
Hat vermutlich am ehesten betriebswirtschaftliche Gründe....

Gruß

Dirk






vonderAlb

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8

Montag, 20. September 2004, 11:14

Wie dem auch sei, ob die Filter funktionieren oder nicht. Wenn der Hersteller einen Ölwechsel vorschreibt und man hält sich nicht daran, dann ist die Garantie futsch. Auch nach Ablauf der Garantie kann bei ausbleibendem Ölwechsel der Ruf nach Kulanz lächelnd abgeschmettert werden.
Einen Ölwechsel selber vorzunehmen ist zwar möglich aber dir fehlt dann der Stempel im Wartungsheftchen. Kein Stempel, keine Garantie.

Der wirtschaftliche Aspekt spielt heutzutage die größte Rolle. Die Filteranlagen rechnen sich für einen Normalfahrer wie du und ich nicht. Wenn sich die Anlage erst nach 4 Jahren armortisiert, dann lohnt sich das nicht.

Andreas
Andreas

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Chaka

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9

Mittwoch, 22. September 2004, 19:15

@achim:
Durch den Nebenstromölfilter werden pro Minute ca. 0,3 bis 1 (Neffgen TOP OEL) Liter Motoröl gefiltert. Durch den Hauptfilter laufen bei maximaler Motordrehzahl (abhängig vom PKW) auch schon mal 20 Liter Motoröl pro Minute. Die Angabe von bis zu 10% des Öl beziehen sich pro Minute. Wo ist das Problem? Laufen beispielsweise 5% durch den Nebenstromfilter und die restlichen 95% durch den Hauptölfilter so ist nach 3 Stunden das komplette Motoröl mit einer Wahrscheinlichkeit von 99,9999% durch den Nebenstromfilter gelaufen. Damit sind alle Partikel > 1 Mikron herausgefilter.
Der Ölfilter kann dagegen nur Partikel mit einer Größe > 20 Mikron herausfiltern:
Grund: Durch den Ölfilter müssen große Mengen Öl (siehe oben) durchfließen. Der Ölfilter kann deshalb kein so feines Sieb besitzen. Partikel < 10 Mikron wirken sich negativ auf die Ölqualität aus. Die kleinsten Spaltmasse liegen bei ca. 3 Mikron. Das heist Partikel kleiner 1 Mikron wirken sich nicht mehr negativ aus.

Laut Herrn Neffgen gibt es eine Studie von der SAE über die Motorlebensdauer bei Einsatz von Feinstfiltern in PKWs.
Ergebnis: Durch den Einsatz von Feinstfiltern wird die Motorlebensdauer um ca. 45 bis 50% erhöht.

@DirkHMeier:
Ich stimme Ihren zu. Ein Feinstfilter eignet sich am besten für Vielfahrer. Da mein PKW bereits 187 TKM auf dem Tacho hat und ich dem Legacy bei vernünftiger Wartung durchaus 350 bis 400 TKM auch ohne Einsatz eines Feinstfilter zutraue rentiert sich der nachträgliche Einbau für mich nicht mehr.

Laut Herr Neffgen soll das Öl alle 2 Jahre oder spätestens alle 150 TKM gewechselt werden.
Feinstfilterwechsel = 2 * Wartungsintervall beim Ölwechsel laut Herrsteller (bei mir alle 12 500 Km somit alle 25 TKM).
Laut Hr. Neffgen gibt es keine Spritersparnis. Der Motor läuft minimal ruhiger (aber kaum spürbar).

Da ich in 2 Jahren nur 44 TKM fahre ergibt sich nur noch eine geringe Einsparung.

Bei einer anderen Situation (Fahrleistung > 40 TKM/Jahr und neueres Auto) würde ich mir einen Nebenstromfilter einbauen lassen!



Legacy II mit Vialle LPI