Welche Bilstein Dämpfer hat der Legacy 3.0 Spec. B MY08 serienmäßig drin?

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Freitag, 3. Oktober 2014, 17:21

Hallo,

habe den oben genannten Legacy Spec. B. Dieses Modell wurde von Subaru original mti Bilstein-Dämpfern ausgestattet. Weiß zufällig jemand, welche Bilstein Dämpfer das genau sind (an der Vorderachse)? Sind das zufällig B6 Dämpfer?

Das Schild ist bei allen Dämpfern leider inzwischen ab oder so unleserlich, dass man es gerade noch als Schild identifiziert.

Einer der Dämpfer verreckt nämlich gerade und ich überlege ihn bei Bilstein revidieren zu lassen. So eine Dämpfer-Revision bei Billstein soll zwischen 50 und 75 EUR kosten. Dabei werden alle Innereien des Dämpfers ausgetauscht. Besser als einen neuen Dämpfer zu nehmen, denn da kostet einer für meinen Legacy genau 550 EUR.

Gruss
kawakawa

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Jan_DS

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2

Samstag, 4. Oktober 2014, 12:57

Hallo,

Ja sind B6 Dämpfer.
Unter Bilstein.de kannst dir die Teilenummern raussuchen. Der Dämpfer koste bei Bilstein direkt 218 vorn und 155 hinten, wenn du etwas googelst findest ihn noch günstiger.

Gruss
Jan

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patGT

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3

Freitag, 8. Mai 2015, 15:06

Ist es sicher, dass die Dämpferkennlinien der B6 Dämpfer und der spec B Originaldämpfer exakt übereinstimmen?
Ich stehe vor der gleichen Fragestellung, ich möchte die Dämpfer an meinem spec B erneuern und schwanke zwischen Subaru-Originalteilen (teuer!) oder direkt von Bilstein beziehen.

MY23 BRZ
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kawakawa

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4

Freitag, 8. Mai 2015, 17:23

@patGT:

Wie viele Kilometer hat Dein Spec. B schon runter? Oder warum willst Du die Dämpfer tauschen?

Grüße
kawakawa

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patGT

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5

Samstag, 9. Mai 2015, 08:36

Laufleistung 150 tkm. Ich hatte den Wagen gebraucht gekauft; der Vorbesitzer hatte den unter anderem als Zugwagen eingesetzt. Die Überprüfung der Dämpfer im Rahmen der Inspektion hat nun ergeben, dass sie teilweise nur noch knapp in der Toleranz sind.
Was ist nun mit den Dämpferkennlinien der B6 Dämpfer und der spec B Originaldämpfer, sind die identisch?

MY23 BRZ
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kawakawa

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6

Samstag, 9. Mai 2015, 21:23

@patGT:

Hast Du diesbezüglich bei Bilstein angefragt? Vermute, dass nur Bilstein selbst wissen wird, welche Dämpfer sie an Subaru für den Spec. B geliefert haben und welche Stardard-Bilstein-Dämpfer den an Subaru gelieferten Dämpfern gleichen werden.

Gruss
kawakawa

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Schlabbeloui

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7

Dienstag, 12. Mai 2015, 12:23

Hi kawakawa,

schau Dir das hier mal an:
http://legacygt.com/forums/showthread.ph…1.html?t=165041

Es gibt wohl einen Unterschied zwischen den OEM spec. B Bilstein und den B6 für den Legacy...

Greez,
Stefan

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patGT

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8

Dienstag, 12. Mai 2015, 12:51

Hallo Schlabbeloui,

Diesen Thread hatte ich auch schon gefunden. Es gibt dort eine Tabelle, welche die Kennwerte der Bilstein B6 HD Dämpfer denjenigen der OEM spec B Dämpfer gegenüber stellt. Die sind in der Tat sehr unterschiedlich.
Was für mich aber unklar ist: sind diese B6 HD etwas anderes/härter als die "normalen" B6?

MY23 BRZ
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Schlabbeloui

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9

Dienstag, 12. Mai 2015, 13:02

Meines Wissens ist die Bezeichnung "HD" (heavy duty) nur für den englischsprachigen Markt. Auf der deutschen Webiste gibts HD garnicht... schau mal hier bei Produkten:

http://www.bilstein.de/de/produkte/hochl…er/bilstein-b6/
http://www.bilsteinus.com/products/perfo…-passenger-car/

Die Teilenummern sind auch gleich (habe spaßeshalber mal die B6 für die Hinterachse an meinem 2005er spec. B auf der deutschen und auf der Ami-Website gesucht):
http://web1.carparts-cat.com/default.asp…64018001&12=140
http://cart.bilsteinus.com/productsearch/24-118323

EDIT: Auf der Ami-Website ist der 2005er 3.0r H6 nicht in der Fahrzeugliste, kann aber gut sein, dass der damals noch nicht auf dem amerikanischen Markt war. Dort sind die Turbomotoren ja ohnehin gängiger. Wollte auch nur zeigen, dass die gleiche Teilenummer unterschiedliche Namen verpasst bekommen hat.

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patGT

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10

Dienstag, 12. Mai 2015, 13:42

Zitat von »Schlabbeloui«

Meines Wissens ist die Bezeichnung "HD" (heavy duty) nur für den englischsprachigen Markt. Auf der deutschen Webiste gibts HD garnicht... schau mal hier bei Produkten:

http://www.bilstein.de/de/produkte/hochl…er/bilstein-b6/
http://www.bilsteinus.com/products/perfo…-passenger-car/

Die Teilenummern sind auch gleich (habe spaßeshalber mal die B6 für die Hinterachse an meinem 2005er spec. B auf der deutschen und auf der Ami-Website gesucht):
http://web1.carparts-cat.com/default.asp…64018001&12=140
http://cart.bilsteinus.com/productsearch/24-118323

EDIT: Auf der Ami-Website ist der 2005er 3.0r H6 nicht in der Fahrzeugliste, kann aber gut sein, dass der damals noch nicht auf dem amerikanischen Markt war. Dort sind die Turbomotoren ja ohnehin gängiger. Wollte auch nur zeigen, dass die gleiche Teilenummer unterschiedliche Namen verpasst bekommen hat.

Super recherchiert, danke!

Wenn das so ist, sind die B6 keine wirkliche Alternative zu den OEM spec B Bilstein Dämpfern. Schaut man sich die erwähnte Tabelle an, fällt folgendes auf:

- B6 Dämpfer sind insgesamt (vorn und hinten) deutlich härter als die OEM spec B Teile
- Zugstufe B6 ist vorn 92% härter als OEM spec B, hinten aber nur 39%
- Druckstufe B6 ist vorn 45% härter als OEM spec B, hinten 64%

Folge: das Fahrverhalten wird mit den B6 ein anderes sein. Sicher deutlich weniger Komfort und wohl auch ein anderes Eigenlenkverhalten durch die unterschiedliche Balance vorne und hinten.
Und noch: Ein "Geheimtipp" könnte es sein, die B6 Dämpfer hinten und vorne die OEM Dämpfer zu fahren. Damit müsste der spec B theoretisch agiler auf der Hinterachse werden.

MY23 BRZ
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »patGT« (12. Mai 2015, 13:55)

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Schlabbeloui

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11

Dienstag, 12. Mai 2015, 14:08

Wenn ich meinen Motorschaden finanziell verdaut habe, dann steht bei mir auch die Entscheidung OEM oder B6 Dämpfer an. Ich habe mir beim Subaru-Händler schon mal Preise geben lassen... da kommt man mit den OEM-Teilen fast an die 2000€ (nur Teile). Ein kompletter Satz B6 Dämpfer ist im Netz für ca. 720€ zu bekommen. Das wird wahrscheinlich den Ausschlag geben.

Würde eigentlich gerne die OEM nehmen weil: Härter ist NICHT gleich schneller! Gerade unsere total zerbombten Landsträßchen brauchen nutzbaren Federweg, da sind eigentlich sogar schon die 18"Räder fehl am Platze...

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Turbo_Sarah

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12

Dienstag, 12. Mai 2015, 18:20

Nur als Hinweiss:

den B6 kann man bei Bilstein verstellen / umbauen lassen. Irgendwo habe ich sogar mal gelesen, dass es an den Dämpfer-Trucks oder beim Bilstein Service kostenfrei währe, weiss ich aber nicht.

ICH würde bei dem Preisunterschied den B6 auf die OEM Werte umbauen lassen...

Beruflich arbeiten wir sehr viel auf diesen Weg..

Gruss Sarah

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kawakawa

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13

Dienstag, 12. Mai 2015, 18:52

Zitat von »Turbo_Sarah«

Beruflich arbeiten wir sehr viel auf diesen Weg..

@Turbo_Sarah:

Wer ist "wir"? Meinst Du damit, der Betrieb wo Du arbeitest, könnte die B6 entsprechend umbauen zu OEM-Spec. B Dämpfern?

Bietet eigentlich Bilstein selbst nicht die Spec. B Dämpfer genauso an, wie diese damals für Subaru für den Spec. B gebaut wurden?

Gruss
kawakawa

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Turbo_Sarah

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14

Dienstag, 12. Mai 2015, 19:36

Wir, also mein Arbeitgeber, lassen uns von Bilstein B6 Dämpfer nach Vorgaben anpassen.

Richtig, ein Weg wäre es, Bilstein nach den OEM Dämpfern zu fragen. Da kann es dir aber passiern, dass diese Dämpfer exklusiv für Subaru gefertig werden und daher nicht als aftermarket zu kaufen sind. Bei den B6 für die MY2008 WRX, die Bilstein exklusiv für GT-workx fertigt hat. War es so..

Aber dann spricht nichts dagegen, dass man einen B6 auf die Werte des OEM anpassen lässt

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patGT

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15

Mittwoch, 13. Mai 2015, 09:01

Zitat von »Turbo_Sarah«

Richtig, ein Weg wäre es, Bilstein nach den OEM Dämpfern zu fragen. Da kann es dir aber passiern, dass diese Dämpfer exklusiv für Subaru gefertig werden und daher nicht als aftermarket zu kaufen sind. Bei den B6 für die MY2008 WRX, die Bilstein exklusiv für GT-workx fertigt hat. War es so..

Hab ich mit Bilstein längst abgeklärt. Die Dämpfer wurden exclusiv für Subaru im Kundenauftrag für Legacy spec B hergestellt. Sie sind nicht bei Bilstein beziehbar, sondern nur über Subaru als Originalersatzteil.
Die Abteilung Kundensupport will mir die Tage noch die genauen Kennungen der B6 Dämpfer für den Legacy durchgeben. Wenn sich das bestätigt, was in obiger Tabelle steht, muss man wohl leider sagen, dass die sauberste Lösung auch die teuerste ist, nämlich schlicht und einfach einen neuen Satz OEM-Dämpfer zu ordern.

MY23 BRZ
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Turbo_Sarah

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16

Mittwoch, 13. Mai 2015, 09:08

Zitat von »patGT«

Wenn sich das bestätigt, was in obiger Tabelle steht, muss man wohl leider sagen, dass die sauberste Lösung auch die teuerste ist, nämlich schlicht und einfach einen neuen Satz OEM-Dämpfer zu ordern.

Die teuerste ja, die sauberste sehr eingeschränkt:
die B6 Dämpfer sind genau für ausgelegt, dass man mittels Scheiben die Zug- und Druckstufe variieren kann. U.A. arbeiten wir, oder besser unsere Fahrwerklieferant, daher mit diesen Dämpfern.
Ein angepasster B6 steht einem "fertigen" in nichts nach, ausser, dass er von Speziallisten einmal mehr auseinander genommen wurde...

(Sonst könnte man wohl auch kaum die B6 revidieren lassen, was bei genauerem Nachdenken vielleich sogar eine weitere günstige Möglicheit wäre, die OEM Dämpfer beizubehalten ?!)

Gruss

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kawakawa

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17

Mittwoch, 13. Mai 2015, 16:41

Zitat von »patGT«

Die Abteilung Kundensupport will mir die Tage noch die genauen Kennungen der B6 Dämpfer für den Legacy durchgeben. Wenn sich das bestätigt, was in obiger Tabelle steht, muss man wohl leider sagen, dass die sauberste Lösung auch die teuerste ist, nämlich schlicht und einfach einen neuen Satz OEM-Dämpfer zu ordern.

@patGT:

Kannst Du die Informationen hier posten, wenn Du die Antwort von Bilstein hast? Das wäre super!

Ich persönlicih würde für vier Dämpfer niemals 2000 EUR zahlen. Insbesondere nicht für diese Dämpfer, die Subaru da original beim Spec. B einbaute.

So viel ich weiß kann man diese aber bei Bilstein revidieren lassen. Soll um die 75-150 EUR pro Dämpfer kosten, je nach Aufwand. Das wäre eine gangbarere Lösung für mich.

Wenn das nicht möglich wäre, würde ich vermutlich tatsächlich einen Satz B6 kaufen und diese so einstellen lassen, dass sie möglichst der Kennlinie der OEM-Spec. B Dämpfer entsprechen.

Aber 2000 EURs für 4 Dämpfer, dann noch der Einbau und vielleicht auch noch neue Federn und Domlager, damit es perfekt ist. Sorry da muss ich passen. So locker habe ich das Geld auch nicht liegen.

Gruss
kawakawa

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oli73

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18

Sonntag, 24. Mai 2015, 12:15

Zitat von »Schlabbeloui«

Zitat von »Schlabbeloui«

Würde eigentlich gerne die OEM nehmen weil: Härter ist NICHT gleich schneller! Gerade unsere total zerbombten Landsträßchen brauchen nutzbaren Federweg, da sind eigentlich sogar schon die 18"Räder fehl am Platze...

Ich bin schon mehrere Autos mit dem B8 (kurzer B6 Dämpfer) gefahren, wirklich hart wird der B6 aus dem freiem Handel auch nicht sein ;-)

oli73

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