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Baumschubser

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Dienstag, 31. Dezember 2013, 15:01

Habe im Oktober einen Legacy Kombi 2.0 Bj. 2005 gekauft.
Ist bereift mit 215 55 R 16 V Ganzjahresreifen.


Laut der Reifenfreigabeliste von Subaru sind beim 2005er Legacy die 215/55 R 16 zulässig. Einfach zum Händler gehen und sagen du
brauchst die Liste mit den Reifenfreigaben. Dann ist es gut. Da muss man nicht mehr zum TÜV, da diese freigegeben sind.

Sicher dass Du dich nicht vermacht hast? Warum ist dann im Beitrag Nr. 8 von @drischnie: die Größe nicht aufgeführt?

dieses COC habe ich beim Kauf meines Outback MY06 auch nicht vom Händler erhalten.
Da ich auf der (fruchtlosen) Suche nach anständigen A/T-Reifen war, habe ich bei der Zulassungsstelle angefragt, die wiederrum haben ihren Zentralrechner gecheckt.
Heraus kam dann dieses verbindlich.:

7106 406
Typ BL/BP
Subaru Legacy
2457 ccm
KW 121/5600
e1 * 2001/116* 0256* 04
vom 02.05.2005

15.1 + 2 a.möglich
215/60 R16 86H oder
215/55 R16 86H
auf Felge 6 1/2 J x 16 ET48

oder

205/50 R17 86H oder
215/55 R17 86H oder
225/45 R17 86H
auf Felge 7J x 17 ET48

Dies sollte für den 2-nuller Legacy wohl auch gelten.

Wenn Du für den Outback angefragt hast, dann sollte dir die Zulassungsstelle (wenn sie die richtigen Daten hat) auch nur die Reifengrößen für den Outback und nicht die Reifengrößen für den Legacy angeben. Also kannst Du deine Auskunft für den Outback nicht 1:1 auf den Legacy übertragen!

Die Karosserie ist wohl weitgehend identisch, jedoch ist beim Outback:
1.) durch die größere Bodenfreiheit mehr Platz im Radhaus
2.) durch die ab Werk größere Raddimension (mehr Abrollumfang) mit Sicherheit eine andere Getriebeübersetzung verbaut (Tachogenauigkeit) und
3.) grundsätzlich (wie beim Forester dieser Baujahre) eine Felge in ET +48 mm montiert, während die Legacy ET +55 mm haben (desweiteren sind fast alle Felgengutachten von Subaru-Original- und Subaru-Zubehör-Felgen für Felgen mit einer ET +55 mm mit der Einschränkung "Nicht Outback" versehen). Also ist nicht auszuschließen, dass sich auch Teile des Fahrwerks unterscheiden können (damit meine ich nicht nur die längeren Federn und Dämpfer).

Der Tipp von indigena ist aber auch nicht schlecht!
Denn was auf dem Zwo-Fünfer passt, müsste nach meiner Meinung beim Zwo-Null schon lange passen, weil die Bremsanlage ja (wenn überhaupt unterschiedlich) bei der schwächeren Motorisierung eher kleiner ausfällt. Also kein Felgenproblem.

@indigena: und @Motus:
Bitte nicht immer Legacy und Outback durcheinander bringen!! Siehe oben.

Die Reifen sind also definitiv um enorme 10 mm zu breit :cursing:

Die Breite ist nicht das Problem!
Wie Du dem Bild von drischnie entnehmen kannst, sind ja auch 225/45 R17 auf 7x17 zulässig! Diese wiederum sind noch mal 10 mm breiter als die derzeit montierten. Noch dazu werden sie auf 0,5" (12,7 mm) breiteren Felgen aufgezogen, die die Reifenflanke nicht soweit nach innen ziehen wie die "nur" 6,5" breite Serienfelge.

Der Beitrag Nr. 10 von indigena ist da schon ein richtiger Weg, jedoch ist die Auflistung wiederum nicht passend für den Legacy! Die dort genannten Felgen sind allesamt mit ET +48 mm --> ergo sind es Felgen für den Outback und daher ist diese aus Motortalk zitierte Auskunft von Subaru Deutschland nicht für deinen Legacy. :prophezei:
Aber solch eine Auskunft sollte Dir Subaru D auf Nachfrage (mit den entsprechenden Angaben von deiner Seite: FIN & Typschlüssel deines Legacy) auch geben können. Und dann hast Du die Antwort schwarz auf weiß direkt aus erster Hand!

Aber erstmal so zum selber rechnen (mit den Größen aus drischnies Bild) : Reifenumfangsrechner

195/65 R 15 auf 6JJx15 Abrollumfang: 192.9 cm
205/60 R 15 auf 6JJx15 Abrollumfang: 190.6 cm
205/55 R 16 auf 6,5JJx16 Abrollumfang: 192.1 cm
205/60 R 16 auf 6,5JJx16 Abrollumfang: 198.3 cm
205/50 R 17 auf 7JJx17 Abrollumfang: 193.6 cm
215/45 R 17 auf 7JJx17 Abrollumfang: 190.1 cm
225/45 R 17 auf 7JJx17 Abrollumfang: 192.8 cm

Und nun zur bei deinem Legacy montierten Reifengröße:
215/55 R 16 auf 6,5JJx16 ET +55 mm Abrollumfang: 195.4 cm

Der größte Umfang in meiner Auflistung oben ist der bei der Bereifung 205/60 R16. Wenn es dabei keine Probleme mit der Tachovoreilung gibt, dann sollte die derzeit montierte Größe 215/55 R16 ebenfalls dahingehend problemlos möglich sein. Die Frage der Freigängigkeit im Radhaus ist dann aber auch noch zu klären.
Dies wäre im Rahmen einer Einzelabnahme möglich (macht in den gebrauchten Ländern der TÜV und in den neuen Ländern die Dekra) und danach ist eine Eintragung in die Fahrzeugpapiere erforderlich. Diese Variante würde ich empfehlen, wenn Du

1.) bei deinem verkaufenden Händler nicht weitergekommen bist,
2.) von Subaru keine Liste der freigegebenen Reifengrößen bekommen hast, in der diese Größe drinsteht (dann wäre die Aussage von @MEKA: zu hinterfragen),
3.) vom Händler dir das Teilegutachten der Felge Enkei B21 besorgt hast (der Händler kann das runterladen) und in diesem für dein Fahrzeug diese Größe nicht drinsteht und
4.) diese Reifen den Aufwand noch lohnen (Reifenalter, Profiltiefe, Reifentyp).

Also z.B. für 5 oder 6 Jahre alte Winterreifen mit noch 50% Profiltiefe eines Reifenmodells, welches schon im Neuzustand bei einschlägigen Reifentests nur Mittelmaß war, würde ich den Aufwand nicht machen!
Dann lieber neu investieren in frische und taugliche Winterreifen in Größe 205/60 R16 (bringt für den Winter die höchste Bodenfreiheit aller oben genannten Reifengrößen). Jedoch lohnt auch ein Preisvergleich in den unterschiedlichen Reifengrößen zur Urteilsfindung, welche Größe nun beschafft werden soll. Natürlich bei identischem Reifenmodell!
205/55 R16 ist schon eine sehr gängige Größe, wie es mit 205/60 R16 oder 215/55 R16 aussieht, findest Du bestimmt selber raus. In den gängigen Formaten ist zum einen die Auswahl an möglichen Profilen weitaus üppiger und die Preise aufgrund der hohen produzierten Stückzahlen günstiger.

Ja, zeig bitte mal ein Bild der Felge.

Sind es diese?


oder diese?


habe ich mir von Subaru die COC-Papiere bestellt. Die haben mir zwar 130,- € (!!!) dafür berechnet, aber nun gut...

Im Ernst? Eigentlich gehört doch seit vielen Jahren das CoC-Papier mit zur Übergabe des Fahrzeugs an den Kunden. Da Du den Wagen als Gebrauchten geholt hast, sollte der frühere Besitzer dieses Schreiben noch haben oder wenn er es nicht verbasselt und beim Verkauf mit an den Händler übergeben hat, dann der Händler. Dieser hätte dir das dann mitgeben müssen, als Du den Legacy gekauft hast!


Gruß
Stephan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (31. Dezember 2013, 15:23) aus folgendem Grund: Beispielbilder eingefügt


Motus

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22

Dienstag, 31. Dezember 2013, 16:07

Hi Stephan,

und vielen Dank für die ausführlichen Erläuterungen!
Mein Vorstellungsthread ist beim großen Datencrash ja leider flöten gegangen, dort standen Antworten auf diverse aufgeworfene Fragen drin...
Daher nur kurz: Die Kosten für den Subi möhte ich, da er "nur" Winter/Drittauto sowie Baumarktbitch für meine Frau und mich spielen soll, möglichst gering halten. Daher auch die Entscheidung für kleinste Maschine und sparsamste Ausstattung.
Und nur darum das Gedöns um die Reifen, normalerweise würde ich neue drauf machen und fertig.
Die Kumho sind übrigens noch nicht allzu lange drauf, 2011 oder 2012 und haben noch jede Menge Profil.
Wenn ich sie tatsächlich erneuern muss, weil auch der Stuttgarter Händler nicht weiterhelfen kann, dann gegen was "anständiges" wie Conti, Goodyear, Uniroyal, Michelin oder auch Vredestein. Die sind allesamt an unseren sonstigen Fahrzeugen zu unserer Zufriedenheit im Einsatz. Die Kumhos gibt es dann eben bei ebay...
Der Erstbesitzer des Subis (also der Reifenkäufer) war ein alter Herr, der mittlerweile verstorben ist. Der Zweitbesitzer kaufte ihn vom Erben etliche Monate später, ließ ihn jedoch erst gar nicht auf sich zu, weil er aufgrund beruflicher Veränderung plötzlich einen Firmenwagen bekam. So kam ich als dritter Besitzer, aber erst zweiter Halter zu dem Wagen.
Nachfragen zu irgendwelchen Papieren gestalten sich mithin schwierig.

Zur Felge: Es ist die vom ersten Bild.

Ich schaue mich jedenfalls schon mal um nach "richtigen" Reifen, bin noch unsicher, ob Ganzjahres- oder Winterreifen. Und zwar ganzjährig.
Jährliche Fahrleistung ist unter 6000 km, da will ich nicht auch noch zweimal pro Jahr wechseln.

Gruß von Motus und schönes Sylvester!

Baumschubser

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23

Dienstag, 31. Dezember 2013, 16:17

Zur Felge: Es ist die vom ersten Bild.

Ok, so ist sie für den 2,0l Legacy auch im Prospekt.

Ich schaue mich jedenfalls schon mal um nach "richtigen" Reifen, bin noch unsicher, ob Ganzjahres- oder Winterreifen. Und zwar ganzjährig.
Jährliche Fahrleistung ist unter 6000 km, da will ich nicht auch noch zweimal pro Jahr wechseln.

Wenn Du / ihr die wenigen Kilometer auch ganzjährig fahrt, dann nimm gute Ganzjahresreifen. Die sind zwar nur ein Kompromiss, aber ein Winterreifen im Sommerbetrieb ist ein noch schlechterer Kompromiss.


Gruß
Stephan

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24

Dienstag, 31. Dezember 2013, 16:26

Sehe ich auch so,

nur gibt es praktisch keine Tests von Ganzjahresreifen. Ich denke aber, mit einem renommierten Reifenhersteller macht man keinen Fehler. Es sollte jedenfalls nicht "Made in China" draufstehen...

Gruß von Motus

Baumschubser

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25

Dienstag, 31. Dezember 2013, 16:38

nur gibt es praktisch keine Tests von Ganzjahresreifen.

Sicher nicht in der Größe, aber bei kleineren Formaten hat Stiftung Warentest schon öfters neben reinen Winterreifen auch die Ganzjahresmodelle mit unter die Lupe genommen.
Ich selber fahre auf meinem Justy auch nur Ganzjahresreifen, aber nicht wegen der Fahrleistung (die ist deutlich höher), sondern weil ich keinen 2. Satz Felgen für den holen wollte. Die beim Kauf montierten Stahlfelgen sind nicht schön (und noch kleiner als die Alus) und ich hatte von meinem früheren Justy noch die OZ-Felgen da.

Fahre Goodyear Vector 4Seasons Gibt es in 205/55 R16 91T (sollte doch reichen für den Legacy, oder?)


Gruß
Stephan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (31. Dezember 2013, 16:44)


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26

Dienstag, 7. Januar 2014, 08:51

Moin Stephan,

die Goodyears scheinen in der Tat die besten erhältlichen Allwetterreifen zu sein! Gegebenenfalls kommen die eben drauf und basta.
Ich habe inzwischen die Werkstatt angeschrieben, wo die 215er montiert wurden.
Nachfolgend der Text:

Zitat Anfang: Sehr geehrte Damen und Herren,

im vergangenen Herbst habe ich einen gebrauchten Subaru Lagacy gekauft, der vom ersten Besitzer (ein Herr XXX) zu Ihnen in die Wartung gegeben wurde.
Im November 2011 haben Sie neue Ganzjahresreifen montiert, wenig später wegen Defekts noch mal einen einzelnen Reifen.
Und dazu habe ich nun einen Hinweis bekommen: Laut meiner Subaru-Werkstatt ist der montierte Reifen für dieses Auto gar nicht zugelassen.
Konkret:
Montiert haben Sie KUMHO KH21 XL in der Größe
215 55 R16
Ihre Rechnungsnummer: 30119-212695
Laut Zulassung und Werkstatt ist aber nur
205 55 R 16 erlaubt.
Meine Frage nun: Gibt es für den von Ihnen montierten 215er Reifen eine Zulassung oder ABE oder eine Freigabe von Subaru?
Wenn ja, dann möchte ich um Zusendung bitten, denn sonst werde ich bei der nächsten HU im Juni dieses Jahres Probleme bekommen.

Zitat Ende

Bin mal gespannt, ob und was die mir antworten...

Gruß von Motus

Motus

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27

Dienstag, 7. Januar 2014, 12:00

Sooo:

Die Antwort ist da! Das ging schnell und verlief sehr positiv:

Die Firma Subaru-Riedhamer www.riedhamer.de in Pfedelbach hat mir prompt ein Teilegutachten des TÜV Rheinland zugefaxt, wonach für meinen Typ BP5 die folgenden Reifen auf den Standardfelgen zugelassen sind:

205 50 R 16 H
205 55 R 16 H
205 60 R 16 H
215 50 R 16 H
215 55 R 16 H

Also: FFE! (Friede, Freude, Eierkuchen...)

Hätte ich gleich da angefragt, wäre alles sooo einfach gewesen...

Mein Dank geht an Herrn Riedhamer, der mir ganz schnell und unbürokratisch aus der Patsche geholfen hat sowie an die Community, wo sich ebenfalls viele den Kopf zerbrochen haben, um weiter zu helfen!

Viele Grüße

von Motus