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SRX

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  • »SRX« ist der Autor dieses Themas

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1

Montag, 22. Juli 2013, 22:56

Stufenloses Getriebe (CVT) von LuK

Das die Japaner das nicht selbst entwickelt haben:
Outback

Und so lange warten mussten für das richtige Getriebe fertig war:
Luk

neu2003

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2

Dienstag, 23. Juli 2013, 08:17

Moin. Luk selbst schreibt ja, dass sie nur die Gliederkette liefern. Der oberflächliche Journalist macht dann mehr daraus. Richtig frech von Luk finde ich das Statement: wir hatten CVT für hohe Drehzahlen schon vor Jahren fertig. So lässt man seinen Partner als Trottel oder Feige darstehen. Viele Grüsse, Oliver

Ulli

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3

Dienstag, 23. Juli 2013, 10:48

Hallo,

„LUK Statement: wir hatten CVT für hohe Drehzahlen schon vor Jahren fertig „

Wenn die Aussage von LUK wirklich stimmt, warum hatte Audi in der Vergangenheit nur CVT-Getriebe(Multitronic) bis 350Nm verbaut.

Übrigens, sehr haltbar waren die CVT-Getriebe im Audi A4 wirklich nicht.


Gruß Ulli

Allrad lässt durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!

berndi

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4

Mittwoch, 24. Juli 2013, 11:02

Wenn ich das bei LuK mal richtig gelesen hatte, war es wirklich eine Neuentwicklung, dass hohe Drehmomente serienreif wurden. Die Drehzahlen waren nie das Problem. CVT für den 2.5 Benziner gibt es doch schon seit 2009.
Und die CVT im Audi stammt von ZF (ein Bekannter von mir arbeitet dort). Seltsam: Bei Wikipedia steht, dass das CVT von LuK kommt. Er hat es als "Scheiss" betitelt - aber warum, daran kann ich mich leider nicht mehr genau erinnern. Ich glaube auch er hat gesagt, CVT gibt es nur im unteren Leistungs-/Drehmoment-Bereich im Audi.

Wenn ich das Thema aus meiner Sicht mal technisch analysiere: Das Drehmoment wird nur über Haftreibung (kraftschlüssig, nicht förmschlüssig) zwischen Kette und Kegelradpaar übertragen. Je höher das zu übertragende Drehmoment, desto grösser muss die Anpresskraft der Kegel und die Spannung der Kette sein. Ich glaube, da wird es schwierig eine geeignete Oberfächen zu schaffen und die Lagerung der Wellen wird auch aufwändig sein. Was meint ihr dazu???

http://www.autosieger.de/images/articles…tonic_CVT_3.jpg

Thömu

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5

Mittwoch, 24. Juli 2013, 16:39

Wenn ich das bei LuK mal richtig gelesen hatte, war es wirklich eine Neuentwicklung, dass hohe Drehmomente serienreif wurden. Die Drehzahlen waren nie das Problem. CVT für den 2.5 Benziner gibt es doch schon seit 2009.
Und die CVT im Audi stammt von ZF (ein Bekannter von mir arbeitet dort). Seltsam: Bei Wikipedia steht, dass das CVT von LuK kommt. Er hat es als "Scheiss" betitelt - aber warum, daran kann ich mich leider nicht mehr genau erinnern. Ich glaube auch er hat gesagt, CVT gibt es nur im unteren Leistungs-/Drehmoment-Bereich im Audi.

Wenn ich das Thema aus meiner Sicht mal technisch analysiere: Das Drehmoment wird nur über Haftreibung (kraftschlüssig, nicht förmschlüssig) zwischen Kette und Kegelradpaar übertragen. Je höher das zu übertragende Drehmoment, desto grösser muss die Anpresskraft der Kegel und die Spannung der Kette sein. Ich glaube, da wird es schwierig eine geeignete Oberfächen zu schaffen und die Lagerung der Wellen wird auch aufwändig sein. Was meint ihr dazu???

http://www.autosieger.de/images/articles…tonic_CVT_3.jpg


Eine Lok überträgt die Zugkraft auch kraftschlüssig, Stahl auf Stahl. Alles eine Frage der Dimensionierung.

neu2003

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6

Mittwoch, 24. Juli 2013, 18:00

sorry, das oben war ein Fehler von mir.

gemeint war, dass LuK herausstellt "Wir hatten CVT für hohe Drehmomente schon vor Jahren fertig".

da scheint sich bei denen einer mächtig geärgert zu haben ,dass die konservativen Japaner es ihnen nicht abkaufen wollten.

3ullit

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7

Mittwoch, 24. Juli 2013, 18:14

So macht man sich Freunde bei seinen Kunden...

Drehmoment scheint aber auch nicht DAS Problem zu sein, schließlich gab es das Multitronic genannte CVT bei Audi damals auch im A6 (C5) V6 TDI (370Nm).

8

Freitag, 26. Juli 2013, 16:36

Klugscheissmodus an: es handelt sich bei dem Übertragungselement nicht um eine "Kette" sondern um ein Schubgliederband. Es wird also ncht gezogen wie an einem Riemen (DAF) sondern geschoben. Nur mal so zum algeimeinen Verständniss. ;)

Gruß Elektronix

DIMA EJ25

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9

Donnerstag, 6. März 2014, 21:28

Mich würde interesiren was das CVT in den 2.5i wirklich an NM verträgt? der EJ253 hat 229NM ein perfekter wert für 2.5 sauger währe 246NM hat SUBARU den MOTOR mit absicht eine Verdichtung von 10.0:1 gemacht um Drehmoment zu senken um nicht Getribe zu übelasten?

Baumschubser

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10

Samstag, 8. März 2014, 21:22

@DIMA EJ25:

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wie wäre es mal mit Satzzeichen (Punkt / Komma oder Gedankenstrich)?! Macht den Text deutlich besser lesbar. :prophezei:

Kostprobe gefällig?
"Mich würde interessieren, was das CVT im 2.5i wirklich an NM verträgt?
Der EJ253 hat 229 NM - ein perfekter Wert für den 2.5er Sauger wären 246 NM. Hat SUBARU für den Motor mit Absicht eine Verdichtung von 10.0:1 gemacht, um das Drehmoment zu senken, damit sie nicht das Getriebe überlasten?"

Mittlerweile ist die stufenlose Automatik "Lineartronic" bei Subaru im BoxerDiesel-Outback und im Forester 2,0XT erhältlich. Beide haben deutlich mehr Nm als dein Wunschwert beim 2,5er Nonturbo. Also ist es sicherlich nicht wegen dem CVT-Getriebe. Dass sich bei diesen 3 unterschiedlichen Fahrzeugen die Getriebeübersetzungen möglicherweise unterscheiden dürfte klar sein.


Gruß
Stephan

DIMA EJ25

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11

Dienstag, 11. März 2014, 21:19

Die haben auch die neue 3. Generationt von CVT drin, die für hohe Drehmomente gemacht wurden...

dodo34

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12

Sonntag, 20. September 2015, 17:05

Hat der Legacy BJ: 2012 mit 167 PS 2.5i auch die 3. Generation CVT drinnen ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »dodo34« (20. September 2015, 20:54)