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micky

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1

Montag, 19. Mai 2003, 23:25

Knallharte Kritik - Erlaubt?

1. Phase: Begeisterung
Im September 2002 habe ich mich nach langen Probefahrten zwischen dem M3 und dem 02er Sti für den Subaru als neuen "Familienwagen" entschieden. Ich war total begeistert und habe den 03er völlig blind bestellt, also ohne den Preis oder die Optik zu kennen. Schlechter kann er wohl kaum werden.
2. Phase: Vorfreude
Motorshow Essen: Mein neues Baby steht vor mir. Probefahrt unmöglich - Messe zu voll.
3. Phase: Freude
Auslieferung am 18.02.03
4. Phase: Arbeit
Vorsichtiges Einfahren. Ist nicht mein erster Renner.
5. Phase: Ernüchterung nach 5TKM Einfahren
Endlich richtig blasen:
- die Motorhaube wackelt ab 140 wie ein Lämmerschwanz. Nachregulieren nutzt nichts.
- Beim Rückwärtsfahren stinkt die Kupplung pervers.
- Ab 160 ist das Fahrwerk total schwammig, sogar gefährlich.
- Unter 3500 im ersten überholt mich jeder Radfahrer - es kommt nichts. Gibt es so große Löcher im Turbo?

Versteht mich nicht falsch, aber am Vorführwagen gab es absolut nichts auszusetzen. Mein Subaru Dealer weiß keinen Rat. Könnt Ihr mir helfen? Sonst bleibt mir nur ein Termin mit einen Techniker von Subaru Deutschland.



Devlin

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2

Montag, 19. Mai 2003, 23:38

Hallo Micky,

ich bin noch am Einfahren und konnte deshalb bislang nicht schneller als 160km/h fahren ;-) Bis dahin wackelte an der Motorhaube aber noch nichts. Windgeräusche sind auch o.k. Kupplung stinkt beim Rückwärtsfahren nicht. Fahrwerk ist nervös...aber für mich noch o.k. Auf der Landstrasse fühlt es sich in der Kurve sehr gut an. Wie es ab 160km/h ist, kann ich noch nicht sagen. Der mangelnde Durchzug im unteren Drehzahlbereich ist in der Tat nervig. Aber das wusste ich schon vorher. Da hilft nur ein gutes Tuning.

Idiotisch kam ich mir letztes Wochenende vor dem Swissotel in Neuss vor. Da ging nämlich der Kofferaum nicht auf und ich konnte meinen Anzug durch die Skidurchreiche ziehen... (Inzwischen geht der Kofferaum wieder. Fragt sich nur wie lange...)

Gruss Devlin

P.S.: Hab auch mit nem M3 geliebäugelt. Aber der kostet 65TEUR und ausserdem jammern sie im M3 Forum immer über Motorschäden. Gibt es sogar ne extra Webseite für...





geändert von: Devlin on 19/05/2003 23:39:35

palmaxgt

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3

Montag, 19. Mai 2003, 23:52

Hallo Micky,

Willkommen im Forum. Offene Kritik ist hier immer erlaubt, und solange sie ueber der Guertellinie bleibt, auch gern gesehen. Was ich nicht verstehe, ist dass du einen BMW M3 zum Preis von 65k EUR mit einem STI fuer die Haelfte vergleichst.

Das der STI als Turbo nicht mit der Drehfreude eines Saugers mithalten kann, ist klar. Was das Fahrwerk angeht, kann ich dir nicht zustimmen. Wir haben fuer Subaru Deutschland und unsere Mitglieder sowohl den STI 02 als auch den STI 03 getestet (und glaub mir, wir waren nicht(!) zaghaft) - das Fahrwerk ist nach wie vor eins der besten Serienfahrwerke, und auf einer kurvigen Strecke sicherlich einem M3 nicht unterlegen.

Wenn ich deinen Vergleich richtig interpretiere, dann ist durchaus noch ein bischen Kapital vorhanden, um ggf ein wenig was am STI zu drehen... mit einem relativ geringen Aufwand lassen sich aus dem STI deutlich ueber 300 PS (standfest!) rausholen. In Verbindung mit dem Vierradantrieb bist du auf der Graden gut unterwegs, und in den Kurven unschlagbar!

Was die Haube angeht: auch da koennen wir deinen Eindruck nicht bestaetigen... wackeln wie ein Laemmerschwanz tut da nix. Wenn es dich aber so sehr stoert, dann ist die Abhilfe einfach: Front Mount Intercooler rein (dient eh der Leistungssteigerung) und die Hutze einfach verschwinden lassen... noch mehr Understatement, und noch mehr Power...

Wenn du Fragen zur Verbesserung hast, dann bist du jedenfalls hier genau richtig!

CU

Jan

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Devlin

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4

Dienstag, 20. Mai 2003, 00:14

@Palmax Eines muss man der Fairness halber aber noch sagen. Es ist verdammt schwer für den STi ein LEGALES Tuning aus einer Hand zu bekommen. Wer bietet schon ein Komplettpaket bestehend aus Benzinpumpe, Up- und Downpipe, ESD sowie EcuTek Tuning an? Selbst D aus T hat bislang wohl nur den MY02 durch den Tüv bekommen. Und einer unserer Forumsnutzer scheint ja auch mit dem Placekdingsbums Auspuff gewisse OBDII Probleme zu haben... Bietet Koch ein komplettes Tuning an?



Devlin


palmaxgt

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5

Dienstag, 20. Mai 2003, 00:49

Hi Devlin,

Du hast allerdings Recht. Alle Tuningmassnahmen kratzen hart am Rande der Legalitaet. Das ist das Schicksal der Exoten... Der SIGTC hat sich auf die Fahnen geschrieben, das wir das Angebot an legalem Tuning fuer den Impreza vergroessern... und dabei sind wir schon ein gutes Stueck weitergekommen... und grundsaetzlich ist auch bei einigen Tunern bereits die Bereitschaft da, eine TUEV-Abnahmen moeglich zu machen... DD hat die Tuev-Abnahme, aber noch nicht das Know-How (soweit uns bekannt ist) - andere Tuner haben das Know-how (Koch), aber noch keinen TUEV... aber ich wuerde die Hoffnung nicht aufgeben...

Abgesehen daon kann man eine Menge rund um unser Baby machen, dass durchaus den Segen des TUEV bekommt (wenn wir nicht gerade von einer Leistungssteigerung reden), und den Fahrspass deutlich beeinflusst...

CU

Jan

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6

Dienstag, 20. Mai 2003, 00:49

Daß die Aluhaube samt Riesenhutze etwas wacklig wird, kann ich mir schon denken. Aber abreißen wird sie schon nicht. Im Zweifel Haubenhalter dranschrauben:



Das Fahrwerk ist top, das sagen selbst Rallyefahrer (Zitat: "Hätte ich gewußt, daß das STI-Fahrwerk so gut ist, hätte ich das Gewindefahrwerk nicht gekauft.")

Daß der Lader so spät kommt, nervt mich auch, deshalb fahr ich ja GT. Da ist die Welt noch in Ordnung *trotzdem mal Deckung suche*


TBM

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7

Dienstag, 20. Mai 2003, 00:49

Hatte heute das Vergnügen mit einem neuen E 500 (306Ps bei 4t aber dieser Schrank erzeugte Turbolenzen das ich auch massive Angst um meine Haube bekamm. Auf freier Fahrt reißt es schon mächtig an der Aluhaube, aber im Windschatten bei über 200km/h braucht man gutes Vertrauen in die Ingenieure.

Aber bestimmt gibts bald ein Stabi-Anti-Hutzen-Lift-Kit von einem von Euch

Gruss
TBM


micky

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8

Dienstag, 20. Mai 2003, 01:09

Hallo Jan,

vielen Dank für Deine Antwort. Aber verstehe mich bitte nicht falsch. Ich bin von diesem Auto absolut fasziniert, bin vor der Baby-Pause 996 gefahren. Der Sti sieht total geil aus und macht wirklich mehr Spaß. Ich habe erst heute, durch einen Subaru Außendienstler bei meinem Dealer, von Euch gehört, also entschuldige bitte wenn ich jetzt alle Foren durcheinander werfe.

Nach dem Durchblättern aller Foren habe ich festgestellt, daß ich mit der flatternden Haube nicht alleine stehe. Bei einem Mitglied ist die Haube fast abgerissen. Heute morgen wurde meine Haube auf das absolute Maximum festgestellt und trotzdem flattert sie. Was tun? - Rennsplinte???

Mein Sti ist absolut serienmäßig, also fahrwerkstechnisch sehr hoch, was mir im Alltag sehr gut gefällt, allerdings wippt er bei Höchstgeschwindigkeit wirklich stark. Was kann man "ohne" Tieferlegung tun?

Ist das Garmin von Profeus immer noch erste Wahl?-Gefällt mir sehr gut! Allerdings ist das Serien Radio so häßlich, daß ich es am liebsten durch ein Radio-Navi ersetzen würde. Welches paßt?

Was kann ich legal machen um unten mehr Power zu bekommen, aber ich habe 4 Jahre Vollgarantie, also keine 2 Jahre Gewährleistung wie bei Porsche,BMW oder Mercedes! Die möchte ich mir nicht versauen.

Welcher ESD macht den geilsten Sound?

Vielen Dank

Michael






palmaxgt

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9

Dienstag, 20. Mai 2003, 01:59

Hallo Michael,

Zitat

also entschuldige bitte wenn ich jetzt alle Foren durcheinander werfe.


No worries... jeder faengt mal an... wie gesagt: Willkommen im Forum.

Zitat

Heute morgen wurde meine Haube auf das absolute Maximum festgestellt und trotzdem flattert sie. Was tun? - Rennsplinte???


Hm, weiss nicht so genau... wuerde vorschlagen, wir wenden uns damit an Turbofreak, unseren heissen Draht zu SD. Erst, wenn er mit seinem Latein am Ende ist, gehen wir die Haubenhalter (= Rennsplinte) an, ok?

Zitat

allerdings wippt er bei Höchstgeschwindigkeit wirklich stark. Was kann man "ohne" Tieferlegung tun?


Um die Wankbewegung in den Griff zu bekommen, wuerde ich zu veraenderten Stabis greifen. Wir haben im Forum momentan eine Sammelbestellung von Whiteline, die geaenderte Stabis anbieten... Plug and Play, und die Fuhre geht wie auf Schienen um die Ecken... leider wird er dadurch etwas haerter - was dem Familienwagen sicher ab einer bestimmten Haerte etwas entgegensteht...

Zitat

Ist das Garmin von Profeus immer noch erste Wahl?-Gefällt mir sehr gut! Allerdings ist das Serien Radio so häßlich, daß ich es am liebsten durch ein Radio-Navi ersetzen würde. Welches paßt?


Hinsichtlich des Garmins am besten Profeus fragen... ich habe hier in England ein VDO Dayton 4200 - auch das bringt mich dahin, wo ich will... In den WRX lassen sich ohne Probleme auch Single-Din Geraete verbauen... allerdings muss evtl etwas gefeilt werden, um die Rahmen "geschmeidig" zu machen...

Zitat

Was kann ich legal machen um unten mehr Power zu bekommen, aber ich habe 4 Jahre Vollgarantie, also keine 2 Jahre Gewährleistung wie bei Porsche,BMW oder Mercedes! Die möchte ich mir nicht versauen.


WOW...hier kommen wir jetzt in den Bereich, wo es schwierig wird... anderer Luftfilter, anderer ESD... ggf. eine ECUTEK Abstimmung auf Originalsetup, um die Toleranzen besser auszunutzen... danach gehts schon in die Grauzone... alles weitere gerne bei einem Treffen (bei einem der Clubhaendler?) - schonmal ueber eine Mitgliedschaft im SIGTC nachgedacht?

Zitat

Welcher ESD macht den geilsten Sound?


Schwere Frage: leider sehr subjektiv... dazu noch die Legalitaetsproblematik. Ich selbst habe einen Laser, bin ganz zufrieden, ist legal. Supersprint: auch ok, auch legal. Alles, was geiler klingt als die, ist momentan noch in der Grauzone. Inoxcar hat wohl einen ESD mit Ofenrohr, der legal sein soll... weiss aber nix genaues... LukasWRX kann dazu mehr sagen...

@ all: jetzt schreibt mal alle schoen auch was dazu: zeigt mal, was ihr hier gelernt habt

CU

Jan

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STI-Prodrive

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Dienstag, 20. Mai 2003, 06:41

@ Devlin,
die Fa. heißt PALACEK und die Auspuff-Anlage ist kein Dingsbums !!!!
Du solltest Dir einmal vor Augen halten, dass es Mitglieder in diesem Club gibt, welche auch einmal bereit sind Neuland zu betreten und ihre Erfahrungen an alle Anderen weiterzugeben.
Außerdem ist bis dato noch gar nicht eindeutig geklärt, wer der Verursacher der nicht bestandenen AU ist.
Zum Schluss solltest Du auch bedenken, dass die Firmen auch in unserem Forum stöbern.

@Micky,
bzgl. Motorleistung solltest Du noch ein wenig Geduld haben, es kommt schon noch was!!!!!
Das unter 3500 U/min nicht gerade der Bär steppt ist bekannt (trotzdem scheinen in Deiner Gegend starke Radfahrer unterwegs zu sein *gg*), aber Du mußt auch bedenken, dass ein verhältnismäßig großer Turbo eingebaut ist, welcher Dir dann wieder bei der erzielbaren Höchstleistung weiterhilft.
Also das Motorhaubenproblem kenne ich bei meinem STi 02 nicht und die Kritik am Fahrwerk kann ich leider auch nicht nachvollziehen (stimmt der Luftdruck bzw. hast Du schon etwas damit experimentiert?, evtl. Fahrwerk vermessen lassen, man weiß ja nie).
Gruß Helmut

Je höher die Geschwindigkeit, desto niedriger die Öltemperatur-Anzeige, wenn man den falschen Sensor hat.

Devlin

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11

Dienstag, 20. Mai 2003, 07:32

@Helmut

Du hast Recht. Ich hätte mir die Mühe machen sollen, den Namen der Fa. Palacek noch einmal im Forum nachzuschauen, statt einfach dingsbums zu schreiben. Das Wort dingsbums war in keinster Weise abwertend gemeint. Im Gegenteil: Ich überlege mir doch selbst, ob ich zu denen zwecks Auspuffmodifikation hingehen soll.

Dass Du, Helmut, (und demnächst wohl auch von der Alb) die Sache ausprobiert haben bzw. werden ist natürlich ganz hervorragend für uns andere. Für diese Erfahrungsberichte sind wir dankbar.

Zur OBDII-Sache. Ich habe ja nur geschrieben, dass es da gewisse Probleme gibt. Und das stimmt ja auch. Von daher besteht im Moment eine Unsicherheit. Woran es liegt, ist noch unklar. Niemand behauptet bislang, dass es die Schuld der Fa. Palacek sei. Ich schon gar nicht.

Fakt ist aber (und darum ging es mir), dass es offenbar nicht so einfach ist, ein legales Tuning hinzubekommen. Noch schwieriger wird es, wenn man alles aus einer Hand haben will, so dass sich verschiedene Tuner nicht gegenseitig die Schuld zuweisen können, falls mal etwas nicht klappt.

Gruss Devlin





geändert von: Devlin on 20/05/2003 07:33:06

dapel.gtn

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12

Dienstag, 20. Mai 2003, 07:36

Das "Problem" mit dem Lader kann man etwas umgehen, indem man nicht Schaltfaul fährt. Ich bin von meinem "Zwischen-Nicht-Turbo-Auto" Corolla TS gewechselt und da heisst es schalten-schalten-schalten. Vieleicht habe ich darum weniger Probleme mit der Charakteristik des Imprezas.

Das Fahrwerk ist absolut top. Selbst in einer engene Autobahnkurve bringt das Fahrwerk bei 250 km/h nichts aus der Ruhe. Auch auf der Nordschleife hat sich das Serienfahrwerk absolut genial bewährt. Diese Kritik kann ich nicht nachvollziehen.

Die Haube wackelt das stimmt schon, aber da habe ich auch schon genauso schlimmes gesehen. Ihr hättet mal die Haube meines vorhergehenden Toyota Celica GT-FOUR oder die eines Toyota Supra Twin-Turbo sehen müssen...

Mir macht der STi mega Spass

Gruss
Dirk


Lukas_WRX

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13

Dienstag, 20. Mai 2003, 08:35

Hi Micky

Willkommen im Forum !

Ja, es ist richtig, dass wir an einer legalen Lösung zusammen mit BRT Racing (www.brt.ch) und Hr. Koch (www.koch-fahrzeugtechnik.de) arbeiten, welche sowohl MFK- (für die Schweiz) als auch TÜV- (für Deutschland) tauglich ist. Aber das braucht Zeit, bis die notwenigen Papiere zusammen sind.

Ich habe bei meinen STI MY03 erst knapp die Einfahrphase hinter mir und kann erst im Juni mit den Tests beginnen. Vorher muss ich bei der MFK noch die Felgen und Fahrwerk eintragen lassen.

Es ist richtig, dass mit den Tuningmassnahmen die Subaru-Garantie dahinfällt. Je nach Garantieverantwortlichem genügt da schon ein anderen ESD. Dafür können wir aber bei unseren Tunern eine Zusatzversicherung abschliessen.

Wenn sich wieder etwas Neues ergibt, werde ich berichten.
Gruss
Lukas

STI-Prodrive

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Dienstag, 20. Mai 2003, 12:47

@ Devlin,
ich wollte Dich nicht zurechtweisen, weil dies mir auch nicht zusteht, sondern nur etwas hellhörig machen.
Zu der Auspuff-Anlage von Palacek wäre aber noch anzumerken, dass dieselbe TÜV eingetragen wird. Nur weil ich in der Vergangenheit schon "die Pferde habe ko...n sehen" und weil mein freundlicher SUBARU-Händler mir eine "Test-AU" einmal nebenbei macht, kam ich auf die Idee mit der "Kontroll-AU". Ursprünglich wollte ich dieselbe eigentlich vor der Auspuff-Modifikation machen, aber dies scheiterte an zeitlichen Problemen (könnte mir in den verlängerten Rücken beißen, dass ich mir diese Zeit nicht einfach genommen habe, denn dann wüßte ich vielleicht schon etwas mehr, bzw. könnte einige Vermutungen ausschließen).
Ich glaube auch anmerken zu dürfen, dass nachfolgende Palacek-Kunden diesen Fehler nicht mehr machen werden.

Zum Schluss möchte ich noch erwähnen, dass ich mich bei der Fa. Palacek immer noch gut betreut fühle und auch von deren Seite großes Interesse besteht, die ganze Sache i.O. zu bringen.

Viele Grüße
Helmut


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