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Hallo,

Zitat

Original von kavakava
2.0, 2.5, oder Diesel.

bedenke beim Diesel den Partikelfilter (wenn auch offenes System), wenn viel Kurzstrecke gefahren wird würde ich zum Benziner greifen, der hat damit (auch auf Dauer) sicher weniger Probleme.

Zitat

Original von kavakava

Den Diesel bin ich schon mal gefahren, welcher mir ganz gut gefallen hat, auch wenn er mich nicht restlos von seinen Eigenschaften überzeugt hat.
Den 2.0 Motor kenne ich nur vom Impreza mit 125 PS. Der war Leistungsmässig kaum die Rede Wert, auch wenn er sonst ganz passabel war. Kennt jemand den neueren mit 150-165 PS im Vergleich?

Ich bin die neueren 2.0 nicht gefahren aber lt. Leistungblatt musst du den halt drehen wie der Teufel weil der Drehmoment gleich geblieben ist, sprich sobald der warm ist wird gedreht, gedreht und nochmal gedreht damit du an Leistung kommst.

Zitat

Original von kavakava
Alternativ gäbs ja noch nen 2.5, was aber mit Sicherheit schon wieder den Verbrauch deutlich hochtreibt....

Nonsense, die Subimotoren verbrauchen jetzt seit 1989(Einführung EJ20, davor wirds auch kaum anders gewesen sein) alle (ob jetzt 1.5, 1.8, 2.0) so ziemlich das Gleiche. Ich fahre meinen 97er Legacy (116PS, 2.0) zwischen 8,5 und 13 Litern, der 2.2 mit 136PS den ich vorher hatte hat genau gleich viel gebraucht, mit den neuen EJ20 wirds nicht viel anders sein, evtl. bist ein wenig schneller unterwegs aber dass wars dann schon. Das Selbe gilt für den 2.5, eher verbrauchst du mit dem noch weniger weil der von seiner Auslegung nicht unbedingt auf Drehzahl baut und deshalb untenrum auch etwas mehr geht.

Also wenn es ein Benziner wird nimm den 2.5 mit 165 PS und gut is, die Haltbarkeit sollte hier kein Thema mehr sein.

Gruß Andreas

Zitat

Original von kavakava
Den Diesel bin ich schon mal gefahren, welcher mir ganz gut gefallen hat, auch wenn er mich nicht restlos von seinen Eigenschaften überzeugt hat.
Den 2.0 Motor kenne ich nur vom Impreza mit 125 PS. Der war Leistungsmässig kaum die Rede Wert, auch wenn er sonst ganz passabel war. Kennt jemand den neueren mit 150-165 PS im Vergleich?

Ich kenne den Diesel (hab ja selber einen) und den aktuellen 2.0-Benziner mit 150 PS (im Forester Probe gefahren). Fazit: Der Diesel fühlt sich in etwa doppelt so stark an. :] Den 2-Liter-Benziner musst drehen wie verrückt, dass nur halbwegs was kommt. Aber wenigstens bricht er im oberen Drehzahlbereich nicht ein.
Der 2.5 ist sicher an sich reizvoll, aber das für meine Zwecke überflüssige Untersetzungsgetriebe war mit ein Grund dagegen.

Was hat Dich am Diesel nicht überzeugt? Der Motor ist wirklich gut. Kurzstrecke halte ich mit dem offenen DPF für unproblematisch.

Gruss
Patrick

Das mit dem Filter is doch nur Anglerlatein bzw. Schmarn aus dem Märchenwald.

Wenn dann Diesel.
Sind vor dem Kauf unseres Diesel Legacy den 165ps 2,0 Benziner gefahren und das ist ein "No-Go" sagte selbst meine Frau.
Zäh und laut.

Der Diesel ist da um Welten besser. :prophet:



Wenns Geld für den Unterhalt egal ist,dann natürlich H6

tja, ich halte dagegen
Wenn schon, dann 2,5 L Benziner. Genug Nm und der dreht wenns nötig bis 7000 Upm. Du wirst die aber kaum brauchen.

Zitat

Original von John Coffe
tja, ich halte dagegen
Wenn schon, dann 2,5 L Benziner. Genug Nm und der dreht wenns nötig bis 7000 Upm. Du wirst die aber kaum brauchen.

Is recht
Jeder wird hier sein Konzept anpreisen.

Ich schließe mich John Coffe an. Fahre meinen 2,5L Kombi nun seit Oktober letzten Jahres. Den kann man auf ebener Strecke auch schön moderat bei 50km/h im 5. Gang rollen lassen. Momentan fahre ich arbeitstechnisch nicht sehr weit ( ca 5km) und die niedrigen Temperaturen steigern ja auch bekanntlich den Spritverbrauch, aber ich liege mit dem 2,5-L-Motor so bei 10L/100km. Wenn ich lange Strecken auf der Autobahn fahre, sinkt der Verbrauch auf ca 8L, habe ich aber bisher noch nicht ganz genau nachgerechnet. Wenn man wirklich Spritkosten sparen möchte, kann man auch über einen Gas-Umbau nachdenken. Meinen Legacy habe ich mir unter anderem aus diesem Grund geholt, weil die Motoren den Gasbetrieb wohl recht gut verkraften (einfach mal hier im Forum stöbern). Den 2 Liter hatte ich für mich ausgeschlossen, weil der (Norm-)Verbrauch nicht wesentlich geringer ist als bei dem 2,5er. Und auf der Autobahn, beim Überholen, ist mehr Drehmoment immer besser...


Gruß,

Dennis

aus meiner Sicht entweder den 2,5 L Benziner oder den Diesel.

Den 2.0 L würde ich mir nicht antun. Ich hatte im BE Legacy MY03 (letztes Modelljahr der Modellreihe) den 2,5 L. Verbrauch bei meiner sportlicher Fahrweise so um die 10,5 L; hier sicher die Hälfte Stadtverkehr. Bei Autobahnfahrten um die 8,5 L.

Die 2.0 Maschinen hatte ich diverse mal als Ersatzwagen und einmal im Fahrsicherheitstraining. Für mich war da klar: kommt nicht in Frage.

Diesel bin ich nur mal im Impreza gefahren. Fand ich auch gut.

Tja, viel weiter bist Du nun auch nicht

bedenke ... wenn deine Frau das Auto fährt dann ist der Diesel in der Stadt eine Kraftübung so schwergängig ist die Kupplung. Ich dachte der Diesel geht besser aber jetzt denke ich 2,5 und Diesel sind etwa gleich. Der 2,5 hält locker mit 2 TDI und ist in Endgeschwindigkeit etwas schneller aber überholen kann man das nicht nennen .
Ich würde den 3 H6 nehmen aber als MT Spec B =) wenn's um Wünschauto ginge. Leider muss ich 100 km am Tag fahren und auf die Kosten achten (LPG)

Und ich sag Dir, dass Du mit keinem der Motoren einen Fehler machst. Ich habe den ach so müden 2.0R mit 4AT und kann Dir sagen, dass auch dieser Motor für 99 % aller Situationen im Legacy Leben reichen wird. Sicher, mann muss ich drehen wenn man die Volle Leistung abfordert (aber das brauch ich mal kurz beim überholen), das ist aber schon auch das einzige Manko. Verbrauch liegt bei (ehrlichen) 7,7 (sehr gemütliche Langstrecke) - 13 l/100 km (Autobahn Dauervollgas), bei mir im Alltag Stadt und Überland bei knapp unter 10 l/100 km. Je nach Fahrweise.

Der Handschalter sollte etwas spritziger sein. Ich würde mich nciht nur auf den Motor festnageln, sondern alle in Betrach ziehen, und dann das Angebot bei dem das Komplettpaket am besten passt nehmen.

Sagt mal, wer von denen die hier alles schlecht reden hat die drei Motoren eigentlich schon gefahren


Der Legacy 2.0R mit 165 PS ist zwar recht hochgezüchtet für einen 2 l-Sauger, aber das merkt man ihm nicht an. Im unteren & mittleren Drehzahlbereich fährt er sich wie jeder andere Benziner, obenraus hat er eben mehr Luft. Trotzdem ist er ausreichend schaltfaul zu fahren, knapp über 1.000/min kann man im Stadtverkehr mitschwimmen. Für ein Stadtauto völlig ausreichend. Auch auf der Autobahn braucht er sich nicht zu verstecken. Performancemässig nicht schlechter als mein Impreza mit 150 PS, und der kann mit den üblichen Vertreterhuren à la Passat 2.0 TDI ganz gut mithalten. Man muss halt ab und zu mal schalten, da Benziner. Den Verbrauch habe ich nicht gecheckt, ich hatte ihn nur für ein paar Tage als Ersatzwagen.

Den 2.5er kann ich nicht beurteilen, den kenne ich nur aus dem Baja. War aber sehr angenehm zu fahren, deutlich schaltfauler als der 2.0er, aber auch nicht so drehfreudig. Verbrauch unterirdisch, aber zu 99% wegen der Baja-Karosse und meiner zügigen Fahrweise.

Den Diesel kenne ich aus dem Impreza und auch aus dem Forester, und da hat er mir sehr gut gefallen. Dort ist er der Idealmotor, solange es den 2.5 noch nicht gibt. Sprichwörtlich vibrationsfrei, schalten "nach Gefühl" klappt zumindest anfangs nicht mehr, man muss unbedingt den DZM im Auge behalten. Der Motor entwickelt einen sanften aber souveränen Druck bis in mittlere Drehzahlregionen, leider ist dieseltypisch sehr schnell wieder Schluss. Im Impreza fand ich die Performance ab ca. 170 km/h subjektiv schlechter als bei meinem (zugegebenermassen recht gut gehenden) 2.0R. Wo der 2.0R wach wird, kann der 2.0D schon nicht mehr.
Die Kupplung des 2.0D ist völlig unkritisch, weder schwergängig noch sonstwie unangenehm. Klar etwas strammer als beim Benziner, aber das ist bei allen Dieseln so. Da hat man sich nach 30 min dran gewöhnt.
Der Impreza den ich für eine Woche hatte war aber auch ein kilometermässig recht junges Exemplar (iirc ~12 Tkm) aus Friedberg mit Homologationsvermerk im Schein. Der Diesel ist ein kraftvoller Autobahn-Cruiser mit excellentem Langstrecken-Komfort, sportlicher ist aber eindeutig der Benziner.


Langer Rede...:
Der Vernunftmotor mit zu 90% ausreichenden Leistungsreserven ist der 2.0R.
Wenn es etwas luxuriöser sein darf, ist der 2.5 sicher eine gute Wahl.
Für Langstrecke, volle Beladung/Hängerbetrieb und Vielfahrer empfiehlt sich klar der 2.0D.

Aber letztlich zählt immer das, was euch bei einer Probefahrt am meisten zusagt

Zitat

Original von Gerd
Im Impreza fand ich die Performance ab ca. 170 km/h subjektiv schlechter als bei meinem (zugegebenermassen recht gut gehenden) 2.0R. Wo der 2.0R wach wird, kann der 2.0D schon nicht mehr.

Da muss ich widersprechen. Was die Drehzahl betrifft stimmt es logischerweise (Diesel haben ein niedrigeres Drehzahlniveau), nicht aber bezüglich den Geschwindigkeiten. Mein Legacy Diesel geht derart vehement bis 180 km/h, dass selbst der 2.5 nicht mithalten kann. Da musst schon mit dem H6 antreten. Darüber flaut der Boxer Diesel dann etwas ab, hat aber die gleiche Topspeed wie ein 2.0. Der 2.5 läuft nominell 10 km/h mehr Vmax.
Wem das wichtig ist: Diesel --> ab zu Koch --> dann hat selbst der H6 Mühe zu folgen unterhalb 200 km/h.

Zitat

Die Kupplung des 2.0D ist völlig unkritisch, weder schwergängig noch sonstwie unangenehm. Klar etwas strammer als beim Benziner, aber das ist bei allen Dieseln so. Da hat man sich nach 30 min dran gewöhnt.

Kupplung ist meines Erachtens sehr leichtgängig. Wer nicht gerade Beine wie Streichhölzer hat, wird da nichts bemerken.

Zitat

Der Impreza den ich für eine Woche hatte war aber auch ein kilometermässig recht junges Exemplar (iirc ~12 Tkm) aus Friedberg mit Homologationsvermerk im Schein. Der Diesel ist ein kraftvoller Autobahn-Cruiser mit excellentem Langstrecken-Komfort, sportlicher ist aber eindeutig der Benziner.

Der Diesel legt mit etwas Laufleistung entschieden zu. Dagegen kann ich, mit Verlaub, den verhaltenen 2.0 nicht als sportlich empfinden, auch wenn die Drehfreude sicher einen gewissen Spassfaktor erzeugt.

Zitat

Langer Rede...:
Der Vernunftmotor mit zu 90% ausreichenden Leistungsreserven ist der 2.0R.
Wenn es etwas luxuriöser sein darf, ist der 2.5 sicher eine gute Wahl.
Für Langstrecke, volle Beladung/Hängerbetrieb und Vielfahrer empfiehlt sich klar der 2.0D.

Aber letztlich zählt immer das, was euch bei einer Probefahrt am meisten zusagt

Volle Zustimmung, bis auf eines: für Hängerbetrieb ist meines Erachtens der 2.5 erste Wahl, wegen dem Untersetzungsgetriebe.


Noch ein Wort zum H6 resp, spec B mit 6MT. Die gibt es so gut wie keine auf dem Gebrauchtmarkt. Ich hatte lange einen handgeschalteten 3.0 Kombi MY07-08 gesucht, aber keinen gefunden, alles nur Automaten. Da hab ich den Diesel genommen - und es nicht einen Tag bereut

Gruss
Patrick

Zitat

Zitat

Langer Rede...:
Der Vernunftmotor mit zu 90% ausreichenden Leistungsreserven ist der 2.0R.
Wenn es etwas luxuriöser sein darf, ist der 2.5 sicher eine gute Wahl.
Für Langstrecke, volle Beladung/Hängerbetrieb und Vielfahrer empfiehlt sich klar der 2.0D.

Aber letztlich zählt immer das, was euch bei einer Probefahrt am meisten zusagt

Volle Zustimmung, bis auf eines: für Hängerbetrieb ist meines Erachtens der 2.5 erste Wahl, wegen dem Untersetzungsgetriebe.

Mir war nicht bewusst das der 2.5er auch eine Reduktion hat. Dann natürlich, bzw. schonender wäre noch AT. Bei Hängerbetrieb würde ich so wählen: bei überwiegender Kurzstrecke 2.5 AT, bei Langstrecke Diesel. Da kann der dann auch seinen Verbrauchsvorteil ausspielen.

Bitte fangt jetzt nicht an auf die 1/10 Sekunde die WErte der verschiedenen Motoren zu vergleichen. Es soll hier nur mal klargestellt werden, dass der 2.0R mit 165 PS besser geht, als sein Ruf ist. Auf jeden Fall auch mal Probefahren.

@SoS
Machen wir nicht



@Pat
Ich hab unsere kleine Extra-Diskussion mal OT gesetzt

Wirklich, zurück zum Thema!
Das Auto wird von einer Frau bewegt, muß gleichzeitig auch sparsam sein. Also, ob sie eine oder zwei Sekunden später ankommt ist irrelewant.
Kann auch eine Gasanlage überzeugen? Oder der Diesel doch besser? Das muß aber schon kavakava selbst oder seine Frau entscheiden. Es gibt genung Stoff hier im Forum. Jeder von den drei Motoren haben Pro und Kontra. Ich selbst habe 1.5L, 2.0L (165PS) 2.5L mit CVT und den 2.0D Motoren probegefahren. Für mich ist der 2.5L mit CVT-Getriebe die reinste Sahne. Der Diesel ist auch nicht schlecht. Meiner jetziger 2.0L (165 PS) ist in der Stadt und auf Landstrasse gut, auf Autobahn (ab 170 km/h) ist aber etwas schwach.
Am besten, nach Möglichkeit, alle ausprobieren und die Entscheidung treffen.

Alex

@Gerd: Du eh nicht

Den 2.0R mit MT kenn ich nicht, mein 2.0R AT geht aber auch auf der Autobahn recht gut, in Stufe 3 bis 190 zieht er wirklich gut, in Stufe 4 wirds dann aber etwas träge, dafür läuft er aber auf der Ebenen auch schneller als die 201 km/h die Eingetragen sind - lt. GPS war ich schon bei 207, und da wär noch was gegangen - aber egal, die Vmax ist für mich sowieso nur ein eher theoretischer wert, da ich hauptächlich in Österreich unterwegs bin, udn für die erlaubten 130 km/h reicht der 2.0er allemal.