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swissgt

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1

Samstag, 4. Mai 2002, 10:30

Vergleich STI/Clio 2.0/Elise/M3/Carrera 4S

Hallo Leute in der neuesten Ausgabe der Auto Illustrierten habe ich
einen interessanten Beitrag gefunden. Ein Vergleich von Sportwagen
in unterschiedlichen Preisegmenten von 30000 bis 136000 Sfr.

Beschleunigung 0-100Km/h:
Renault Clio Sport 2.0 16V in 7.2 Sek
Subaru Impreza STI in 5.0 Sek (unterbietet Werkangabe um 0.5 sek)
Lotus Elise in 6.4 sek.
BMW M3 SMG Cabrio in 5.5 sek.
Porsche Carrera 911 4S in 4.8 sek.
Fazit: Mit einem gewaltigen Satz katapultiert sich der Subaru an die
Spitze. Er marschiert wie die Pressluft. Die Kraftverteilung, das durchzugsstarke Triebwerk und das kurz abgestufte 6 Gang Getriebe
machen ihn zum Sprintkönig. Erst ab 50m überholt der Porsche den
Subaru. Noch länger braucht der BMW der malt zuerst mal einige
dicke Striche auf den Asphalt. Elise und Renault können da nicht
ganz mithalten wenn auch der Elise bei kleineren Tempi gut mit den
grossen mithalten kann.

Slalomparcours 0.79 km:
Renault in 0.58.17
Subaru in 0.56.12
Lotus in 0.53.38
BMW in 0.55.49
Porsche in 0.53.84
Fazit: Leistung allein macht nicht glücklich. Der Lotus schlägt den Porsche
Der Elise lässt sich präzise dirigieren, und ist sehr handlich. Fast wie
eine Rennmaschine. Auch der Porsche macht seine Sache souverän, da spürt man
die hohe Ingenieurskunst. Der BMW auf Rang 3 verliert seine Zeit mit der
Traktion. Ein heftiges Untersteuern in den Kurven vehindert eine bessere
Zeit für den STI.

Handlingstrecke 1.65km:
Renault in 1.23.23
Subaru in 1.20.06
Lotus in 1.17.92
BMW in 1.17.97
Porsche in 1.16.17
Fazit: Porsche in Front vor Elise und BMW. Wiederum kann der Subaru seine
enorme Spurtkraft und den Traktionsvorteil nicht umsetzen.

Geamteindruck:Alle Fahrzeuge überzeugen in ihrem Gesamteindruck, können
ihre Stärken auf ihre Art ausspielen. Der Subaru ist pro PS das
günstigste Angebot. Er begeistert als brutaler Rallyehobel und glänzt mit
überlegener Spurtkraft, problemlosen Handling und herausragender Winter-
tauglichkeit. Das extrem kurz abgestufte Getriebe lässt sich schnell
schalten. Das Turboloch hält sich in Grenzen, die Bremsen verzögern
trotz eines etwas weichen Pedals zuverlässig. Während beim Japaner auf
normalen Strassen die knochenharte Stossdämpfung auffällt, stört man
sich an auf der Rennstrecke an der eher weichen Federung und dem aus-
geprägten Untersteuern.Der Elise ist eine spartanische Rennmaschine.
Der BMW hat das beste Getriebe in seiner Sparte (SMG), und bietet
maximalen Fahrspass (Drifts etc.). Der Porsche ist eine herausragender
Sportwagen und bestätigt als teuerster seine Rolle als Messlatte.

Meine Meinung: spendiert dem STI ein anderes Fahrwerk und treibt ihm
das Untersteuern aus. Danach nochmals die Messungen machen vom Slalom
und dem Handlingskurs.
Gruss Fernando





vögi

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2

Samstag, 4. Mai 2002, 10:52

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Der Elise lässt sich präzise dirigieren, und ist sehr handlich. Fast wie
eine Rennmaschine.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
das freut den sam(elise)

gruss
vögi

p.s. @fernando: hat sich dein interieur verschönert?

swissgt

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3

Samstag, 4. Mai 2002, 11:09

Hallo Vögi nochmals vielen Dank für das
Dekor passte genau und war auch einfach zu
montieren, und wertet den Innenraum natürlich auf.
Gruss Fernando


Hikari

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4

Samstag, 4. Mai 2002, 13:01

Diesen Vergleichstest hab ich auch gelesen.
Mein Fazit: Dem STi das Untersteuern auszutreiben ist mit Sicherheit einfacher und billiger, als die Konkurrenten auf das Spurtniveau und den Anschaffungspreis des STi zu 'tunen'.

Preise in der Schweiz:
STi 49200 = 100 %
Clio = 61 %
Elise = 104 %
M3 SMG = 212 %
Carrera 4S= 276 %

Für die beiden letzten warte ich auf den grossen Lottogewinn!

Gruss Walter


StukkiAlex

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5

Samstag, 4. Mai 2002, 13:54

@walter: also für den porsche könnte ich mich ja noch begeistern, aber wer steigt freiwillig von nem scooby auf nen bmw um???

mfg alex

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EP76

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Samstag, 4. Mai 2002, 14:40

Also ich bevorzuge auch einen Subi vor jedem BMW,Mercedes oder Audi!

Gruss Philipp

ravenhawk

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7

Samstag, 4. Mai 2002, 19:54

hi leute...

also ich hätte gerne den M3...mein kollege fährt den...und ich bin ihn auch schon mehrmals gefahren...und kann nur sagen ein tolles auto...aber der preis...puuhhh
...leistung ist nicht alles...mir sind ein tolles handling und kurvenverhalten viel wichtiger...bin schon mehrmals mit einem DONKERVOORT gefahren...F1 lässt grüssen...
aber ich find den subi für den preiss ein heisses fahrzeug, mit dem für mich wichtigen punkt als alltagsauto...(wo kann ich meine skis etc. in einem porsche unterbringen

gruss steff


StukkiAlex

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8

Samstag, 4. Mai 2002, 20:42

@ravenhawk: in nen bmw bringste die ski vielleicht ja auch rein, nur was nützt dir das "tolle" auto wenn du nicht zur skipiste kommst???
ich würde sagen rein gar nix

mfg alex

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Driver

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9

Samstag, 4. Mai 2002, 22:14

Bei etwas Regen auf der Autobahn fahren der Porsche oder M3 nicht mehr als 130 Km/h

Porsche und BMW haben eine Fahrdynamikregelung beim Porsche sogar extrem. Aber vom hören sagen schwimmen die Breitreifen bei Regen. Ohne Regelung sind beim überholen Dreher möglich.

Nichts desto trotz sind es auch schöne Autos, aber der STI ist das sicherere Auto.

Gruss Driver

P.S. heute hatte ich bei starkem Regen einen Audi S4 Avant vor mir, wir haben von 60 auf 160 Km/h beschleunigt (kein Meter weggekommen). Spur gewechselt und etwas Kurve gefahren, ich denke M3 oder Porsche kann sowas bei dem Schmuddelwetter nicht.

geändert von: Driver on 04/05/2002 23:30:24

vonderAlb

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10

Sonntag, 5. Mai 2002, 11:30

Holt euch für den WRX und STI das KW Gewindefahrwerk Stufe III (Zug- und Druckstufe verstellbar) und ihr kennt das Auto nicht wieder. Neutralität, das sogar die Schweizer vor Neid erblassen. Läßt sich durch die Druckstufe auf untersteuern oder übersteuern einstellen.
Läßt sich natürlich jederzeit (jeder so wie er's mag) in der Höhe verstellen. Im Winter hoch und Sommer tief. Für den Alltag und Urlaubsfahrt auf Weich stellen (Zugstufe) und für die Rennpiste auf Hart.
Ein perfektes Fahrwerk für ALLE Gelegenheiten.

Andreas
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ravenhawk

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11

Sonntag, 5. Mai 2002, 12:42

hi leute

vonderAlb
so was könnte genau richtig für mich sein ...wo krieg ich so ein fahrwerk und informationen darüber...(internetadresse, händler evtl. in der schweiz etc.)

stuckiAlex
also ich weiss ja nicht wo du skifahren gehst...ich hatte noch nie probleme mit einem auto im schnee...zudem gibts bei uns das nennt sich schneekette

Driver
von sicherheit zu reden...bei starkem regen und 160 fahren...das hat wohl nicht viel mit der marke des autos zu tun...
einer meiner kollegen ist bei der autobahnpolizei...und da ich jetzt auch einen subi fahre...musste er mir natürlich gleich was erzählen...
subi bei regen zu schnell...stopp...aquaplaning...stopp...auto totalschaden...stopp...führerausweisentzug....
er meinte noch...der hat schwein gehabt, dass er keinen mitgenommen hat...

wünsch euch immer eine handbreit strasse unter dem gummi..
steff




vögi

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Sonntag, 5. Mai 2002, 12:45

halo zusammen

ich frage mich wie der getestete STI mit 265ps, einem gewicht von 1545kg -was einem leistungsgewicht von 5,83 kg/ps entspricht-, in 5 sec von 0 auf 100km/h zu beschleunigen ist

...ein etwas zu guter wert, oder nicht ...

schönen sonntag!
vögi

StukkiAlex

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13

Sonntag, 5. Mai 2002, 13:22

@ravenhawk: na mit 160 bei regen, solche stories können aber die bmw-ler & wie sie alle heißen auch zu genüge erzählen... das hat nix mit scooby-drivern zu tun. es muß jeder selber wissen wie er mit seinem & dem leben anderer umgeht.
zum thema skifahren... ich geh selber nicht skifahren weil das bei uns im thüringer wald schon ausartet wenn die verrückten mit ihren bmw´s,mercedes,audi usw kommen & dann überall quer stehen weil sie nicht vorwärst kommen
und schneeketten kann ich auch beim scooby drauf machen, sogar hinten & vorne... nur mit dem unterschied das ich dann überall hinfahre...
mein dad macht das zumindest mit seinem forester, wenn er lange weile hat...
schneeketten drauf & ab auf die wiese in den tiefenschnee spaß haben...

mfg alex

ps: vier angetriebene räder sind halt das beste was es gibt, mit oder ohne kette

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Driver

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14

Sonntag, 5. Mai 2002, 20:16

Hallo Zusammen,

Ab 80 Km/h gibt es Aquaplaning, aber es braucht ein Aufschwimmen in stehendem Wasser. Da ich das Autobahnstück genau kenne war es kein Problem. Feuchte Stellen und Tempo weit über 200 km/h sind viel gefährlicher.
Aber schnell fahren hat etwas mit Riskoeinschätzung und Erfahrung zu tun (und ich bin ein unverantwortlicher Raser der sich und andere gefährdet, oder kenne ich einfach die Grenzen?).

Noch ne andere Story. Mit dem STi ist es Problemlos möglich auf nasser Seitenstrassse im 1. Gang mit voller Beschleunigung in eine Strasse einzubiegen. Die Lenkung wird sehr schwergängig aber mit dem Gas kann man das Ausbrechen kontrollieren. Man muss nur wissen wo man sowas ausprobiert um nicht sich und andere zu gefährden.

Wer etwas Aquaplaning begutachten will, kann aktuell DTM auf DSF sehen.

Gruss Driver

geändert von: Driver on 05/05/2002 20:47:20

Hikari

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Sonntag, 5. Mai 2002, 21:05

@ravenhawk
In der Schweiz ist http://www.delta-motor.ch in Eich/LU KW-Händler. Er baut diese Fahrwerke auch ein. Habe aber selber noch keine Erfahrung. Schau Dir mal die Internetseiten an.
KW 3 CHF 3530.00

@Andreas
was kosten die Dinger in good old Germany?

gefunden! € 1682.00 Das sind mind. 30% weniger als in der Schweiz.

Gruss Walter



geändert von: Hikari on 05/05/2002 21:22:17

geändert von: Hikari on 05/05/2002 21:42:24

vonderAlb

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16

Sonntag, 5. Mai 2002, 21:54

Internetadresse von KW:

www.kw-fahrwerke.de

Die Fahrwerke gibt es beim Clubhändler Smagon. Er hat den direktesten Draht zum Hersteller. Seine Werkstatt ist nur ein paar Kilometer von KW entfernt und KW hat für Smagon die ersten Fahrwerke gebaut. Ich selber habe nach dem KW Stufe 1 für meinen WRX ein speziell nach meinen Wünschen gefertigtes Stufe 3 Fahrwerk bekommen. Ich konnte auch das Stufe1-Fahrwerk des STI testen und meine Meinung dazu äussern (siehe im Forum unter "Erfahrungen und Tests").
Wer also ein KW-Fahrwerk probefahren will, fährt zu Smagon.

Andreas
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Sonntag, 5. Mai 2002, 22:00

@ravenhawk und hikari
ich kann jetzt nur über meine Erfahrungen mit dem KW-Geweinde Stufe 1 und dem GT berichten, aber ich glaube nicht, das ihr unbedingt das Stufe 3 Fahrwerk braucht, denn das Stufe 3 hat so unglaublich viele Einstellmöglichkeiten, das man da als "Normal"-Sterblicher eh nicht durchblick und Einstellungen vornimmt, von denen man nicht genau weiß, was sie bewirken.
Der Andreas fährt mit seinem WRX Slaloms und weiß, was er wie am Fahrwerk verändern muss.
Ich habe mich daher für die Stufe 1 entschieden und ich kann nur sagen, das sich das untersteuern fast gänzlich verabschiedet hat. Nur in sehr schnell angegangen, sehr engen Kurven schiebt er noch ein wenig über die Vorderachse.
Ob es sich beim STI genauso verhält, kann ich aber leider nicht beantworten.
Ein weiterer Grund sich für die Stufe 1 zu entscheiden, ist, das die Stufe 1 fast 500 Euro billiger ist.
Gruß
Bastian


Jesus

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Montag, 6. Mai 2002, 16:30

Hi Leute

also den M3 find ich ja garnicht so teuer !!!
wenn du dir nen vernünftig ausgestatten 316i kaufst bist du auch bei 60.000 DM
neu natürlich !
da sind doch die 100.000 DM für nen M3 ein echtes Schnäpchen oder !!!

MfG