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Firutin

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Donnerstag, 23. Juli 2020, 22:52

Subaru - Outback 2.5i Comfort - 167 PS (MY2010?) - 182tkm - Weiß Metallic - Kolbermoor

Guten Abend,ich habe mich gerade neu in der Community angemeldet, da ich auf der Suche nach einem neuem Gebrauchten für mich bin.
Mein Name ist Florian und ich komme aus dem Berchtesgadener Land.
Aktuell fahre ich einen Audi A6 C5 Quattro möchte jedoch auf einen Kombi umsteigen und nicht zwingend bei Audi bleiben.

Ich nehme auch öfters Werkzeug in die Hand um am Auto selber etwas zu reparieren und habe auch etwas Erfahrung dabei.Wichtig ist mir, dass das "neue" Fahrzeug ein Kombi mit Automatikgetriebe und Allrad ist und dass das Fahrzeug eine Zuglast bis 2000 kg hat, da ich im Sommer gelegentlich einen 2t Anhänger zum ziehen habe.
Eine Anhängerkupplung nachzurüsten ist kein Problem und habe ich auch schon einmal bei einem anderem Fahzeug gemacht.

Zu diesen Anforderungen ist mir wichtig, dass das Fahrzeug einen möglichst großen Kofferraum hat, ein gemütliches Familienauto ist und zuverlässig ist.


Fahrleistung sind aktuell im Jahr ca. 20t - 25t km und das Fahrzeug sollte dann doch einige Jahre ( > 5, wenn möglich auch länger) in Verwendung sein.
Bisher waren meine Fahrzeuge immer eher im Alter von > 15 - 20 Jahren (beim Kauf), als Familienauto möchte ich jetzt aber doch einen für meine Verhältnisse jüngeren Gebrauchten, der dann eben einige Jahre gefahren werden soll.

Bei meiner Suche sind aktuell Subaru Outback, Subaru Legacy, Volvo V70 und Volvo XC70 (habe in der Vergangenheit bereits einen Volvo 964 gefahren) in der engeren Auswahl.

Preislich würde ich gerne im Bereich von ca. 7000 € in der Anschaffung bleiben und das Fahrzeug soll innerhalb des nächsten halben Jahres angeschafft werden.
Bei meiner Suche bin ich auf einen
Subaru Outback 2.5 Comfort mit 182tkm in Kolbermoor (ca. 70 km von mir entfernt) gestoßen.Aktuell weiß ich nur die Informationen aus dem Inserat bei mobile.de.

Wegen weiterer Infos möchte ich erst nachfragen, wenn ich weiß, ob es sich anhand der bereits vorhandenen Infos überhaupt lohnt zu telefonieren und zu einer Besichtigung zu fahren.

Da es sich um eine Erstzulassung 10/2010 mit 167 PS handelt müsste es sich um ein MY2010 und somit um einen Outback BR handeln, wenn meine Recherchen richtig sind.
Da ich mich mit Subaru im allgemeinen und mit der Lineartronic (CVT) im besonderen bisher nicht auskenne möchte ich hier um Hilfestellung bitten.
Kennt vielleicht jemand das Fahrzeug oder hätte jemand halbwegs aus der Gegend mal Zeit mir bei der Besichtigung hilfreich zur Seite zu stehen?


Oder kann mir jemand anhand der Daten sagen, ob sich eine Besichtigung überhaupt lohnt und der Preis (bei entsprechendem Zustand) angemessen ist?

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai…26-e462c6241ce5

Von den Fotos her würde er meiner Meinung nach relativ gut dastehen, auch wenn vorne Rechts und hinten Rechts an den Stoßfängern spuren von leichten Remplern zu sehen sind.

Einen Gebrauchtwagencheck bei TÜV, DEKRA oder ähnlichem würde ich gegebenenfalls machen lassen.


Schon mal vielen Dank für eure Hilfestellungen.Gruß
Florian

ampel2

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Donnerstag, 23. Juli 2020, 23:45

@Firutin: Hallo Florian, willkommen im Forum !

Grundsätzlich gehören die Benziner Outback´s (OBK´s) zu den unproblematischen Vertretern.
Dein Wagen zählt zu den ersten des Generationswechsel bei Subaru, wo der Outback größer, wuchtiger wurde - natürlich auch mit deutlich mehr Platz - und mit der CVT der ersten Generation.
Hier sind viele im Forum, die auch den V70 / XC70 im Focus hatten und dan beim Outback / Legacy gelandet sind.
Im vergleich zu diesen Alternativen ist m.E. der Outback günstiger in der Anschaffung und der Haltung und man kann auch einiges selber machen am Wagen.

hier hat der User neu2003 mal seine Erfahrungen geteilt Neuvorstellung und Erfahrungen - nach Wechsel von MB W210 zu Subaru Forester sowie Outback 2011
Das kann ich nur empfehlen zu lesen, falls nicht schon geschehen. Oliver hat oft berichtet und war alles im allen sehr angetan.
Hier noch einiges zur CVT https://www.subaru-community.com/index.p…0&highlight=cvt
Die ist gewöhnungsbedürftig und läd ein num Cruisen und nicht zu Rasen - wen das zu dirt passt - perfekt !

hier im Prospektarchiv https://www.subaru.de/beratung-kauf/prospekte/prospektarchiv kannst du dir noch Info´s ziehen.
hier noch die Presseseite https://www.subaru-presse.de/

Ab 2015 wurden die OBK´s dann für mein Geschmack wieder schöner und wirkten nicht mehr so klobig - aber die sind natürlich teurer.

Der OBK in Kolbenmoor steht bei einem Händler, der wahrscheinlich keine Ahnung von Subaru hat. Das muss nicht schlecht sein. Habe ich vor 10 Jahren auch gemacht.
Also anschaun würde ich mir den Wagen an deiner Stelle. Serviceheft begutachten und Probefahrt machen.
Von den Bildern her für 10Jahre 180tkm ok. Wichtig ist, dass er keinen Wartungsstau hat !
Bei der Probefahrt, könntest Du ja beim Subaru-Händler Hündl & Leitner oHG vorbeischauen (knapp 30km)
https://www.google.com/maps/place/H%C3%B…7559!4d12.33095

In Ganghofen gibt es dann noch ein Legacy von 2013 - den würde ich mir auch ansehen um zu vergleichen.
Schon damit Du den Wagen mal kennen lernst.
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ampel2« (23. Juli 2020, 23:53)


Firutin

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Freitag, 24. Juli 2020, 12:47

@ampel2: Hallo Gerald, vielen Dank erst mal für deine schnelle und ausführliche Hilfestellung.

Den Beitrag von User neu2003 habe ich mir jetzt einmal durchgelesen, den habe ich davor scheinbar übersehen.

Das der V70 bzw. XC70 in der Haltung nicht so günstig sind, war eh schon eine Vermutung von mir auf Basis der Erfahrungen mit dem 960er Volvo.
Hier in der Gegend sind auch nicht viele Volvos unterwegs und als AWD auch kaum erhältlich.

Optisch finde ich den Outback und den Legacy eigentlich auch ganz ansprechend. Das der Outback etwas wuchtiger oder klobiger ist, stört mich ehrlich gesagt nicht, finde ich sogar eher ganz markant.

Das Cruisen passt ganz gut zu mir. Meistens bin ich eh eher auf Landstraßen unterwegs.
Auf der Autobahn selten mal schneller als 130 - 140 km/h und dann auch nur auf der deutschen Seite. In Österreich ist eh oft eine Begrenzung auf 100 km/h und ansonsten max. 130 km/h erlaubt. Da ich Grenznah wohne, bin ich auch öfters in Österreich unterwegs.

Somit sollte die CVT für mich dann ganz gut passen, auch wenn es sicher eine Umstellung von der aktuellen Tiptronic im Audi ist.



Deine Rückmeldung spricht auf jeden Fall schon mal dafür, dass ich bei dem Händler anrufe und wegen Scheckheft, Probefahrt, Möglichkeit zur Besichtigung in einer Werkstatt usw. anfragen werde.
Genauso wie ich Informationen bzgl. durchgeführten Arbeiten, Bereifung (4-fach oder 8-fach), TÜV usw. erfragen werde.

Eventuell kann ich ihn mir dann nächste Woche mal anschauen.

Habe gerade auch gesehen, dass es neben Hündl & Leitner in Aschau im Chiemgau auch noch Auto Astner in Samerberg gibt.
Der wäre sogar noch etwas näher dort.


Laut autouncle.de steht die Anzeige bei mobile.de auch schon länger online (134 Tage), wobei das bei den Händlern in Rosenheim/Kolbermoor öfters der Fall ist, gerade wenn es eher speziellere Fahrzeuge sind.
Ich denke auch, dass der Händler eher wenig bis keine Ahnung von Subaru hat.
Bis jetzt habe ich meine Fahrzeuge aber immer von solchen Gebrauchtwagenhändlern gekauft und eigentlich nie größere Probleme gehabt.


Vielen Dank auch für den Hinweis auf den Legacy in Gangkofen.
Als Referenz ist der auf jeden Fall schon mal gut, damit ich einen Vergleich zu Ausstattung, erledigte Arbeiten und Preis habe.

Je nachdem wie der Outback da steht, werde ich mir den Legacy dann wahrscheinlich auch anschauen.
Wobei ich die größere Bodenfreiheit und damit den höheren Einstieg beim Outback schon ansprechend finde.


Gibt es bezüglich der Anhängelast zwischen Outback und Legacy einen Unterschied?
Laut Prospektarchiv haben beide 1800 kg, bei Wikipedia heißt es beim Outback allerdings, dass der 2000 kg hätte.

Besteht Grundsätzlich die Möglichkeit die Anhängelast aufzulasten?


Schon mal vielen Dank.

Gruß
Florian

Firutin

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Freitag, 24. Juli 2020, 13:43

Hallo Zusammen,

das mit dem Outback in Kolbermoor hat sich erledigt.

Kurze und knappe Aussage vom Händler (weder besonders freundlich noch unfreundlich)

Fahrzeug hat keinen TÜV und wird auch nicht gemacht.
Verkauf nur an Export oder Gewerbe.


Auf weitere Fragen ist dann gar nicht mehr eingegangen worden.



Meiner Meinung nach sollte so eine Info dann halt gleich in der Anzeige drin stehen.


Dann werde ich mal mein Glück bei dem Legacy in Gangkofen versuchen.

Gruß
Florian

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5

Freitag, 24. Juli 2020, 14:28

Hallo Florian,

vielleicht ist bei deiner geplanten Fahrleistung ein etwas jüngeres Auto und mit Garantie die bessere Wahl. Der kontaktierte Händler wolltewahrscheinlich nicht mehr für einen so "alten" Wagen geradestehen, daher die Aussage. Die Baureihe ab MY2010 ist schon sehr komplex und wenn man sie "kauft wie gesehen", kann es evtl. doch mal Überraschungen geben, die man eben nicht gesehen hat.

Bei meinem Legacy (09/2009) war jetzt bei der Wartung der Zahnriemen dran - nach Alter und nicht nach Laufleistung. Ich denke, da sollte genau geschaut werden, was wann gewartet wurde oder ob man gleich erst mal viel zu tun bekommt bzw. machen lassen muß.

Gruß
Christian

ampel2

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Freitag, 24. Juli 2020, 16:21

Interssant wäre auch dieser Hier - nur leider nicht in deiner Nähe :-)
https://www.adac.de/reise-freizeit/reise…t/mit-dem-auto/
bzw.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai…ff-2cfebec2f830
Gruß Gerald

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Offroadeule

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7

Freitag, 24. Juli 2020, 17:58


Aktuell fahre ich einen Audi A6 C5 Quattro möchte jedoch auf einen Kombi umsteigen und nicht zwingend bei Audi bleiben.
Fahrleistung sind aktuell im Jahr ca. 20t - 25t km und das Fahrzeug sollte dann doch einige Jahre ( > 5, wenn möglich auch länger) in Verwendung sein.
Bisher waren meine Fahrzeuge immer eher im Alter von > 15 - 20 Jahren (beim Kauf), als Familienauto möchte ich jetzt aber doch einen für meine Verhältnisse jüngeren Gebrauchten, der dann eben einige Jahre gefahren werden soll.


Du darfst aber die Vorteile nicht vergessen, die man mit einem "Massenauto" wie dem A6 C5 im Vergleich zu einem exoten wie Subaru Outback hat: massenweise günstige Ersatzteile. Bin selbst nen 4B mehrere Jahre gefahren und da gab es einfach alles an günstigen Ersatzteilen und auch Gebrauchtteilen. Z.B. Auspuff für ca. 70 Euro und Kühler für ca. 100 Euro. Wenn du dann das erste Mal zu Subaru fährst und über 500 Euro für einen Querlenker oder 500 Euro für nen Kühler zahlst, dann schluckst du massiv. Für mich war das ehrlicherweise auch der Grund, weshalb ich keinen alten reperaturbedürftigen Exoten mehr fahren würde...

Hallo Florian,
vielleicht ist bei deiner geplanten Fahrleistung ein etwas jüngeres Auto und mit Garantie die bessere Wahl. Der kontaktierte Händler wolltewahrscheinlich nicht mehr für einen so "alten" Wagen geradestehen, daher die Aussage. Die Baureihe ab MY2010 ist schon sehr komplex und wenn man sie "kauft wie gesehen", kann es evtl. doch mal Überraschungen geben, die man eben nicht gesehen hat.


Ich seh das ähnlich. Bei einer derart hohen Laufleistung wirst du immer was zu schrauben haben und das ist bei Subarus meist nicht anders als bei anderen Marken. Ab einem bestimmten Alter gehen halt verstärkt Verschlei´ßteile hinüber. Ob das dann die richtige Auswahl fürs Familienauto ist, weiß ich nicht.
Garantie vom Kiesplatz-Händler macht da den Brei meist auch nicht fett, weil in der Preisklasse wird das dann hingeschustert oder sich herausgeredet. Wenn du jetzt natürlich noch einen Wagen vom Subaru Händler kaufen kannst, ist das was anders - und das wäre auch meine Empfehlung: Entweder von Privatperson, die wirklich know-how hatte oder vom Subaru-Händler, der das Auto betreut hat, kaufen. Bloß bist du da in einer anderen Preisklasse ...

Firutin

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Montag, 27. Juli 2020, 22:35

Hallo Zusammen,

bitte entschuldigt die späte Antwort.
Zuerst einmal vielen Dank noch mal an alle für die Ratschläge und Informationen.

@ampel2 / Gerald
Der von dir genannte Legacy in Gangkofen ist leider am Samstag verkauft worden.
Ich habe mich am Freitag gleich noch bei dem Verkäufer gemeldet, da hat sich aber bereits jemand für Samstag angekündigt.
Am Abend habe ich dann die Info bekommen, dass das Fahrzeug verkauft wurde.

Pech für mich, aber so spielt das Leben.

Das andere Fahzeug ist (bzw. war) wirklich alles andere als in meiner Nähe. Ist nett von dir gemeint, aber in einem soooo großem Umkreis suche ich dann doch nicht ;)


@kampfruderer / Christian
Wenn der Zustand passt, ist für mich die Garantie gar nicht so entscheidend. Aber ich gehe auch davon aus, dass der Händler da raus wollte. Bei der langen Standzeit (> 130 Tage) sollte er aber wohl doch eher froh sein, wenn überhaupt mal ein Interessent da ist.
Aber das ist nicht mein Problem.
Das ich entsprechend auf die Wartungshistorie achte ist klar und ich hätte das Fahrzeug auch bei einem nahen Subaru-Serive begutachten lassen.
Das es bei Gebrauchtwagen möglicherweise zu Überraschungen kommen ist mir auch klar und hatte ich in der Vergangenheit trotz ausgiebigem begutachten, Probefahrt und Überprüfung in der Werkstatt leider auch schon einmal gehabt.

Bis jetzt hatte ich immer Fahrzeuge die zwischen 15 und 20 Jahre alt waren beim kauf und die ich meisten 3 - 5 Jahre gefahren habe.
Gedacht war aktuell, dass ich eher etwas im Bereich jünger 13 Jahre suche, was ich dann im Idealfall > 5 Jahre fahren kann und möglichst zuverlässig ist.
Das entsprechende Wartung notwendig ist, ist eh klar.



@Offroadeule
Mit den Ersatzteilpreise hast du recht. Die sind bei dem Audi A6 4B zwar vergleichsweise günstig und es gibt auch viele gebrauchte, aber dafür habe ich hier auch entsprechend oft etwas machen müssen bzw. machen lassen müssen.
Grundsätzlich habe ich auch kein Problem damit hin und wieder am Auto zu schrauben, aber es soll sowohl von der Zeit als auch vom Geld einfach nicht ausarten, da ein Auto für mich in erster Linie ein Gebrauchsgegenstand ist und kein Hobby.
Es steht auch immer ein zweites Fahrzeug zur Verfügung, da wir hier im ländlichen Bereich mit nur einem Fahrzeug schon sehr eingeschränkt wären (kaum Öffis), aber Zeitweise geht es natürlich, dass an einem Auto etwas gemacht wird.

Vielleicht habe ich ja doch noch Glück und finde einen von einem Händler oder von einer Privatperson, der entsprechend gepflegt wurde.


Grundsätzlich würden mir der Outback und der Legacy halt schon recht gut gefallen und mit den Voraussetzungen Automatik, Kombi, Allrad und Anhängelast > 1800 kg (besser 2000 kg) wird die Auswahl an möglichen Fahrzeugen auch schon weniger.
Ich werde auf jeden Fall weiter suchen bis ich etwas passendes finde, es eilt zum Glück ja nicht.



Wenn doch wieder ein Subaru angeboten wird, der für mich interessant ist, werde ich mich hier wahrscheinlich wieder melden und falls es schlussendlich wirklich ein Subaru werden sollte, werde ich wohl öfters hier im Forum sein.
Das Forum macht für mich auf jeden Fall einen sehr kompetenten und vor allem sehr freundlichen Eindruck.

Schönen Abend euch allen und noch mal vielen Dank für eure Tipps, Ratschläge und Infos.

Gruß
Florian

ampel2

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Montag, 27. Juli 2020, 23:58

Hallo @Firutin: Florian

Zitat


Das andere Fahzeug ist (bzw. war) wirklich alles andere als in meiner Nähe. Ist nett von dir gemeint, aber in einem soooo großem Umkreis suche ich dann doch nicht ;)

Ja das ist aber das Subaru Problem. es sind so wenige auf dem Markt, da muss man reisen :)

Ich habe mich damals in meiner Wohnortnähe mit dem "Subaru-Virus" (das Grinsen wenn´s Winter wird oder rutschig ist) angesteckt. Den ersten Legacy kaufte ich Ende 2001 nur 5km vom Wohnort entfernt.
Nachdem dann meine Zweitwagen (Volvo 440) den Geist aufgaben und ich den Subaru so toll fand bin ich 2010 auf die Suche nach einem Outback gegangen.
- gekauft dann in Donauwörth > 400km von Leipzig.
2017 war dann leider der Legacy fertig, such nach eien Levorg
- gekauft in Marktoberdorf > 500 km von Leipzig.

So sieht es aus 8) :D
Gruß Gerald

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neu2003

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10

Montag, 3. August 2020, 10:03

@Firutin:
Hallo Florian, ich bin im Moment nicht so häufig hier, aber gerade habe ich Deinen Thread gelesen.
Ich hatte einen Outback von 2011-2013 als Leasingwagen, zum Ausprobieren. Dann von 2013 bis jetzt gekauft, zur Langzeithaltung. Bin derzeit bei knapp 300tkm, fahre viel Langstrecke.
Hatte davor E-Klassen W210 und Volvo V70.

Bei regelmäßiger Wartung im Subaru-Betrieb ist das Auto ausgesprochen problemlos und so zuverlässig, wie man sich das wünscht.

Ersatzteile würde ich unter dem Strich sagen: günstiger als in der Volvo-Werkstatt, die kleinen engagierten Familienbetriebe bei Subaru sind super.
Was ich aber zu Deiner Suche noch sagen wollte:

nach meiner Erfahrung gibt es zwei Benutzergruppen: Einmal den Privatkunden, der den Wagen 10-20 Jahre lang behält, und dann um 12-15tkm im Jahr damit fährt.
Die sind dann oft regelmäßig in der Subaruwerkstatt, und der Inhaber kann was zu dem Wagen und seiner Nutzung sagen. Nur nach so einem würde ich suchen, der bietet dann das Potenzial, jahrelang damit zu fahren.
Die andere Gruppe sind die Leute (wie ich ;) ), die den Wagen gewerblich nutzen, und zwar intensiv. Nach meiner Erfahrung viel bei Legacy und Outback der Fall. Man braucht für seine Arbeit den hochgelegten Allradkombi, und Subarus

sind eine günstige zuverlässige Wahl dafür.
Wenn die >8-10 Jahre als sind, sind sie entsprechend ziemlich abgenutzt. Man sieht das bei diesen Gewerbefahrzeugen (nicht anders als Passat etc.) dann an den Stoßstangen, an nicht gemachten kleinen Reparaturen, wie bei Dir.

Man sieht das an Kratzern, die nicht repariert wurden, weil der Wagen nur Gebrauchsgegenstand war, wie bei dem Weißen aus der Anzeige.
Bei älteren Legacy schreien die Anzeigen oft danach, dass die letzten Jahre möglichst nichts mehr investiert werden sollte...
Meiner ist da mit Sicherheit eine Ausnahme, wir haben immer vorbeugende Instandhaltung gemacht, das ist nicht die normale gewerbliche Nutzung.
solche Autos solltest Du aus meiner Sicht vermeiden.

Ansonsten kann ich Dir empfehlen: Der Comfort mit Leder und Keyless-Go hat große Vorteile. Die Ledersitze sind z.B. besser gepolstert, das wirkt sich aus über Jahre, stützen den Körper besser.
Der Outback mit dem 5cm höheren Einstieg ist auch bequem, man muss sich kaum runterbeugen beim Einsteigen.

Außerdem solltest Du evt. einen ab 2012 suchen, der schon eine Rückfahrkamera hat (wenn ihr sowas braucht) - neueres Audiogerät mit Bildschirm, statt "Radio" davor...

Nach meiner Erfahrung sind die gebrauchten Subarus (leider) nur günstig, wenn man sie als Jahreswagen kauft.
Je älter sie sind, desto unverschämter werden die Gebrauchtpreise. Das steht in keinem Verhältnis...

Bei Deinem Budget 7000 wirst Du für einen guten Wagen aus meiner Sicht monatelang suchen müssen, und auch öfter fahren müssen, das wird sich dann am Ende aber lohnen.

Es ist halt ein kleiner Nischenmarkt. Es ist eigentlich wie bei der Youngtimer bzw. Oldtimersuche, so sollte man das betrachten: "Der bessere Zustand ist der bessere Kauf". Und man braucht Ausdauer.
Vielleicht auch besser von Privat, das sind dann die o.g. Privatkunden. Wer gewerblich für 7tE verkauft, hat vermutlich für 3-4tE oder schlimmer eingekauft - Zustand entsprechend. Subaruwerkstätten sehe ich als Ausnahme, die den Wagen kennen.
Schau mal als Vergleich bei autoscout24.ch, da gibt es ab 10t CHF Fahrzeuge, die anscheinend wenig abgenutzt sind - da kriegst Du einige Vergleichswerte, für deine Suche...

Viel Erfolg,

Oliver
PS: Der Forester in der Familie aus Berlin, 500 KM weit weg... Anreise mit der Bahn, Rückfahrt mit dem Auto...

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »neu2003« (3. August 2020, 10:14)