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  • »Naturverbunden« ist der Autor dieses Themas

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1

Dienstag, 7. April 2015, 22:00

Wertermittlung für Outback 2.0D von 2008

Hallo liebe Forengemeinde,

meinen ersten Beitrag möchte ich dazu nutzen, um eine "Wertfrage" in die Runde zu stellen. :D

Was würdet Ihr für folgendes Fahrzeug zahlen?

Fahrzeugdaten:
Subaru Outback 2.0D
Laufleistung: 212.000 km
EZ: 07/2008
Fahrzeughalter: 1
Nächste HU/AU: 12/2016
Schadstoffklasse: Euro 4
Außenfarbe: Diamond Gray Metallic
Innenausstattung: Stoff Schwarz
Letzter Kundendienst: 26.01.2014 bei 197.280 km

Fahrzeugstandort: Händler in DE.
Bereifung: Neuwertige Allwetterreifen.
Importfahrzeug aus Italien (ehem. Inzahlungnahme eines Subaru Vertragshändlers).
Lt. Verkäufer sind die bekannten "Schwachstellen" i. O..
Motor, Injektoren, Kupplung und Niveauregulierung wurden noch nicht gewechselt/erneuert.
Eine ca. 50 mm lange Delle auf der Motorhaube (keine Lackabplatzer).
Der Händler möchte 6350,- € haben.
Scheckheftgepflegt.
210.000er Inspektion fällig.

Sonderausstattung:

Regensensor
Xenon-Scheinwerfer mit Scheinwerfer-Reinigungsanlage

Serienausstattung:

3-Punkt-Sicherheitsgurte und Kopfstützen für fünf Passagiere
Aktive Kopfstützen (vorne)
Alufelgen 17-Zoll
Antiblockiersystem (ABS)
Bremsscheiben vorne, innenbelüftet
Doppelrohr-Auspuffanlage
Elektronische Wegfahrsperre
Fahrdynamikregelung, elektronisch (Vehicle Dynamics Control)
Fahrer- und Beifahrer Airbag
Fahrer- und Beifahrer Seitenairbag
Gurtstraffer mit Gurtkraftbegrenzer
Hinterachs-Sperrdifferential
Kopfairbags ("Window-Airbags"), vorne und hinten
Niveauregulierung, automatisch (Hinterachse)
Permanenter Allradantrieb AWD
Rundum-Aufprallschutz
Scheibenbremsen, vorne und hinten
Servolenkung
6-fach CD-Wechsler
Ablagefach für Gepäckraumrollo unter der Ladefläche
Außentemperaturanzeige
AUX-IN Buchse zum Anschluß externer Audiogeräte
Bordcomputer
Digitaluhr
Fahrer-Informationssystem (Multi-Informationsdisplay)
Fensterheber elektrisch (vorne und hinten)
Fahrersitz, elektrisch verstellbar
Fahrersitz, höhenverstellbar
Geschwindigkeitsregelanlage mit Lenkradbedienung
Getränkehalter vorne und hinten
Innenraumbeleuchtung mit Zeitverzögerung
ISOFIX-Kindersitzbefestigungen
Kindersicherung, hinten
Klimaautomatik (2-Zonen), getrennt für Fahrer- und Beifahrer
Kraftstoff-Verbrauchsanzeige
Lade-/Kofferraumbeleuchtung
Lautsprecher, vorne und hinten
Lederlenkrad
Lendenwirbelstütze Fahrerseite
Lenkrad, höhen- und längsverstellbar (Teleskop)
Make-Up-Spiegel, beleuchtet (Fahrer- und Beifahrerseite)
Mittelarmlehne, hinten
Rücksitzlehne geteilt umklappbar 3:2
Sitzheizung (vorne)
Stereo-CD-Radio mit MP3-Abspielfunktion
Tankklappe mit Fernentriegelung
Zündschloß, beleuchtet
Außenspiegel, elektrisch einstell- und beheizbar
Außenspiegel, elektrisch anklappbar
Colorverglasung
Dach-Heckspoiler
Dachreling, schwarz
Heckscheibenheizung
Heckscheibenwischer mit Dauer- und Intervallschaltung
Leichtmetall-Heckklappe
Leichtmetall-Motorhaube
Metallic-/Perleffektlackierung
Nebelscheinwerfer
Scheibenantenne
Scheibenwischer-Enteiser (vorne)
Zentralverriegelung mit Funkfernbedienung und Aktivierungsbestätigung

Die Autobewertungen von DAT und AutoUncle habe ich bereits bemüht, da dort jedoch keine wertmindernden Faktoren berücksichtigt werden, sind die Ergebnisse unvollständig.

Die modell- und motorspezifischen "Schwachstellen" sind mir bekannt und wurden bei der Fahrzeugwahl berücksichtigt (Motor, Injektoren, autom. Niveauregulierung der HA und Kupplung).

Mit Fahrzeugbildern kann ich leider nicht dienen, da das Inserat aus einem Ortsblättchen stammt.

Ich bedanke mich im Voraus für Eure Unterstützung. :thumbsup:

Viele Grüße

Naturverbunden

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Kieler

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2

Mittwoch, 8. April 2015, 07:47

Zitat

Lt. Verkäufer sind die bekannten "Schwachstellen" i. O..


Verkaeufer erzaehlen viel, wenn der Tag lang ist. ;)

Zitat

Motor, Injektoren, Kupplung und Niveauregulierung wurden noch nicht gewechselt/erneuert.


Alles auf Herz & Nieren ueberpruefen. Wenn Du Dir nicht sicher bist, mache einen Termin zum Fahrzeugcheck bei der DEKRA oder dem TÜV. Sollte der Verkaeufer serioes sein, erlaubt er eine solche Fahrzeuguntersuchung.

Zitat

Der Händler möchte 6350,- € haben.


Der Zustand des KFZ bestimmt am Ende den Preis. Willst Du die Delle reparieren lassen oder stoert es Dich nicht? - Fragen ueber Fragen... :D Im Netz findet man 2008er Diesel mit 300'000km fuer fast 9'000€ --> absolutes Wunschdenken. Wenn Dein Favorit keine gravierenden Schwaechen hat, dann sind meiner Meinung nach nicht mehr als 5'500€ angebracht. Persoenlich wuerde mich aber der Diesel der 1.Generation vom Kauf abhalten.




Gruß Kieler

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3

Mittwoch, 8. April 2015, 10:03

Hallo Kieler,

vielen Dank für Deine Nachricht.

1. Der TÜV wurde bereits mit der Fahrzeugbegutachtung beauftragt. Möchte ja nicht die Katze im Sack kaufen. ;)

2. Die Delle würde ich reparieren lassen.

3. Den 2008er für 8950,- € habe ich gesehen, keine Ahnung, was den Subaru Händler da geritten hat.

4. Die Schwachstellen der 1. Generation sind mir bekannt, da anscheinend nicht alle Boxer-Diesel der Jahre 2008/2009 davon betroffen sind, werde bzw. muss ich mein Glück versuchen. Für ein neueres Modell reichen meine Finanzen leider nicht.

Ein wirklich vergleichbares Fahrzeug konnte ich nicht finden, weshalb ich auch die Wertfrage hier einstellte.

Zurzeit "einziges" Manko ist die offene Inspektion. Keine Ahnung, was da fällig wird. ?(

Vielen Dank! :thumbsup:

Gruß

Naturverbunden

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JPSpecial

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4

Mittwoch, 8. April 2015, 12:02

Die Inspektion sollte kein allzu großes Fragezeichen darstellen... Ein kurzer Anruf beim Freundlichen dürfte Klarheit bringen über Umfang und Kosten ;)
Flensburg ist ein bißchen wie Payback
... Für 8 Punkte gibt´s ein Fahrrad 8|

TME

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5

Mittwoch, 8. April 2015, 12:47

Ganz ehrlich, euro 4 mit den km un nix getauscht, ich weis ned wie lang das gut gehen wird. Lass lieber die finger davon wenn du nicht geld für teure reperaturen hast

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6

Mittwoch, 8. April 2015, 17:15

Hallo TME,

vielen Dank für Deine offenen Worte.

Ich weiß, dass es nicht das Gelbe vom Ei ist. Bei meinem Budget wäre dies aber auch ziemlich unrealistisch.

Das die "Schwachstellen" bis dato noch nicht instandgesetzt oder getauscht wurden, kann beides bedeuten (Wartungsstau oder gut in Schuss).

Ich beobachte den Gebrauchtwagenmarkt bereits seit 8 Monaten und konnte noch kein "besseres" Angebot finden.

Viel Zeit habe ich jedoch nicht mehr, um einen Outback 2.0D zu finden.

Vielen Dank! :thumbsup:

Gruß

Naturverbunden

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7

Mittwoch, 8. April 2015, 17:21

Hallo JPSpecial,

vielen Dank für Deine Nachricht. :thumbsup:

Ich habe heute den Subaru Kundendienst angeschrieben.

210.000er Inspektion ist fällig. Keine Ahnung, was diese kosten würde.

Gruß

Naturverbunden

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8

Mittwoch, 8. April 2015, 21:27

Hi,

die fällige Inspektion könntest du auch versuchen, in den Kaufpreis reinzuverhandeln. Auf die Weise habe ich vor knapp 2 Jahren einen top gewarteten Legacy (mein 1. Subaru) gekauft. Statt Preisverhandlung gefragt, wann die nächste Inspektion fällig ist. Es kam raus, daß da nicht viel fehlte. Da habe ich sie in den geforderten Preis rein verhandelt. Bei dem, was bei unseren Autos die Inspektionen kosten, war das glaube ich ein guter Deal.

Gruß
Christian

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9

Mittwoch, 8. April 2015, 21:45

Hallo kampfruderer,

vielen Dank für den Tipp. :thumbsup:

Um diesen realisieren zu können, benötige ich zunächst einmal den reellen Marktwert des Fahrzeugs.

Was würdest Du für ihn zahlen?

Gruß

Naturverbunden

Kieler

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10

Donnerstag, 9. April 2015, 06:53

Hallo NV,

muß es denn unbedingt ein Diesel sein? Wenn Deine Fahrleistung nicht weit ueber 25'000km / Jahr liegt und / oder einiges an Kurzstrecken dabei ist, dann nimm besser den 2,5L Benziner...da ist das Angebot eh viel groeßer. ;)




Gruß Kieler

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11

Donnerstag, 9. April 2015, 07:43

Hallo NV,

um zu sagen, was ein Subaru wert ist, bin ich noch zu neu dabei. Unabhängig von der Automarke ist bei einem Gebrauchten mit über 200.000km immer mit Überraschungen zu rechnen: entweder er läuft weiter wie ein Uhrwerk oder es kommen dann die ganzen Verschleißreparaturen oder schlimmeres. Ich hatte mir beim Kauf die Bedingungen "unter 100.000km" und "beim Subaru-Händler, mit Garantie und nachvollziehbarer Wartungshistorie" gesetzt, als ich meinen Legacy gesucht habe.

Kieler's Hinweis möchte ich dir auch ans Herz legen: Ich fahre Legacy 2,5i comfort (MY2010) und kann vom Verbrauch nur positiv berichten:
Landstraße auf Langstrecke bei gelassener, vorrausschauender Fahrweise unter 7l Benzin bzw. 8l LPG/ 100km.
Autobahn mit 120-140km/h etwa 10l LPG / 100km.

Gruß
Christian

PS: Zu Kurzstrecken kann ich nichts sagen, da fahre ich Fahrrad oder Quad (finde ich viel praktischer).

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12

Donnerstag, 9. April 2015, 10:56

Hallo Kieler,
hallo kampfruderer (Christian),

vielen Dank für Eure Vorschläge. :thumbsup:

muß es denn unbedingt ein Diesel sein? Wenn Deine Fahrleistung nicht weit ueber 25'000km / Jahr liegt und / oder einiges an Kurzstrecken dabei ist, dann nimm besser den 2,5L Benziner...da ist das Angebot eh viel groeßer. ;)

Ein Benziner kommt für mich nicht in Frage, da meine jährliche Fahrleistung zu hoch ist.

Unabhängig von der Automarke ist bei einem Gebrauchten mit über 200.000km immer mit Überraschungen zu rechnen: entweder er läuft weiter wie ein Uhrwerk oder es kommen dann die ganzen Verschleißreparaturen oder schlimmeres.

Dessen bin ich mir bewusst!

Da ich einen sehr kompetenten KFZ-Techniker in meinem Bekanntenkreis habe, sollte das erneuern von Verschleißteilen kein finanzielles Problem für mich darstellen (hoffe ich zumindest). ;)

Vielen Dank!

Gruß

Naturverbunden

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13

Donnerstag, 9. April 2015, 12:19

Schwere Frage, was ein solcher Subaru noch Wert ist:

Hauptproblem ist definitv der Dieselmotor, welcher gerade in der GEN1 doch deutlich anfällig für Motorschäden ist.

Was möglichst zu Prüfen ist, ist der Kupplungstest, um sich ankündigende Lagerschäden / Kurbelwellenbrüche zuerkennen.

Wenn möglich, einen Blick per Endoskop in den Brennraum und die Zylinder, sowie mögliche Laufspuren und zumindest "optisch" die Injektoren prüfen.
Viele Diese habe verkokte Injektoren und beschädigen ihre Kolben durch ungleichmässige Verbrennung.

Wenn du eine guten Techniker im Bekantenkreis hast, versuche Ersatzteilpreise eines Short oder Longblock zu erfahren.
Leider ist Subaru gerade, was die Diesel angegeht, bei den Ersatzteilen recht teuer. Dies auf jeden Fall berücksichten.

Überlege dir, was dir nein Fahrzeug mit neunen Motor und dieser Gesamtlaufleistung wert ist, dann ziehe die ET-Kosten eines Longblock ab und bestimme den möglichen Kaufpreis.

Turbo, Getriebe etc sind eigentlich unproblematisch oder man merkt sofort, wenn das nicht stimmt, Kupplung könnte verschliessen sein.

In jedem Fall nach Kauf Injektorreininger verwenden bzw. die Injektoren reiningen lassen.
Auch die AGT kann hängen, aber dass kann man günstig umgehen.

Dennoch ist ein Kauf eines GEN1 Diesels mit dieser Laufleistung ein Wagnis. Leider...

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14

Donnerstag, 9. April 2015, 14:40

Hallo Turbo_Sarah,

vielen Dank für Deinen Beitrag. :thumbsup:

Was möglichst zu Prüfen ist, ist der Kupplungstest, um sich ankündigende Lagerschäden / Kurbelwellenbrüche zuerkennen.

Wird der sog. Kupplungstest folgendermaßen durchgeführt?

1. Fahrzeug auf Betriebstemperatur bringen.
2. Im Stand und Leerlauf die Kupplung betätigen/halten.
3. Auf Geräuschkulisse achten.

Sollte bei durchgetretener Kupplung das Klopfen/Klackern vom Motor deutlicher werden, könnte dies auf einen bevorstehenden oder vorhandenen Kurbelwellenlagerschaden/Kurbelwellenbruch hinweisen.

Wenn möglich, einen Blick per Endoskop in den Brennraum und die Zylinder, sowie mögliche Laufspuren und zumindest "optisch" die Injektoren prüfen.
Viele Diese habe verkokte Injektoren und beschädigen ihre Kolben durch ungleichmässige Verbrennung.

Ich glaube nicht, dass mir der Verkäufer dies im Vorhinein gestatten wird. ;)

Überlege dir, was dir nein Fahrzeug mit neunen Motor und dieser Gesamtlaufleistung wert ist, dann ziehe die ET-Kosten eines Longblock ab und bestimme den möglichen Kaufpreis.

Guter Denkanstoß! 5000,- € :?:

In jedem Fall nach Kauf Injektorreininger verwenden bzw. die Injektoren reiningen lassen.
Auch die AGT kann hängen, aber dass kann man günstig umgehen.

Kannst Du mir einen Injektorreiniger empfehlen?

Soweit mir bekannt, bieten der BOSCH Service und das Tuningcenter Hegau eine professionelle Reinigung der Injektorreiniger an.

Was bedeutet AGT? ?(

Vielen Dank!

Gruß

Naturverbunden

TME

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15

Donnerstag, 9. April 2015, 16:53

Ich glaub sie meint agr :)

Idefix

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16

Donnerstag, 9. April 2015, 21:45

Hallo Naturverbundener

Wenn ich eins gelernt habe beim Autokauf , wen der Verkäufer merkt das du ihn unbedingt haben willst hast du verloren.

Also 1 Sei nicht unbedingt auf dieses Fahrzeug fixiert
2 Zeig den Händler nicht das du ihn haben willst.
3 Lass dir Zeit

Viel Glück !

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17

Freitag, 10. April 2015, 09:31

Hallo NV,

ein Ecomatic-Modell kommt wirklich nicht in Frage? Gas kostet derzeit ca. 60ct / Liter...
Der Wagen hat einen lange bewährten Ottomotor und sollte wirklich mal die Gasanlage zicken, kannst du immer noch auf Benzin umstellen.
Die Reichweite von 650km (Autobahn) find ich auch richtig gut.

Gruß
Christian