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chill

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1

Freitag, 12. April 2013, 00:01

Kaufberatung Subaru Legacy

Hallo Subaru Fans,

Da mein altes Auto (VW Konzern) langsam in die Jahre (bzw Jahrzehnte) kommt sehe ich mich nach Alternativen um. Deshalb interessiere ich mich nach ständigen ewigen Defektchen mit meinem Europäer jetzt für einen Occasions Subaru Legacy (Kombi) ab Baujahr 2005, welchen ich optisch recht ansprechend finde und die auch preislich akzeptabel scheinen.

Jetzt hoffe ich auf eure Expertentipps insbesondere zu diesen Fragen:
  • Welche Motorisierung würded ihr empfehlen? Sind alle Legacys Boxer Motoren? Gibts da Motorvarianten welche besonders anfällig bzw. robust sind? Sind das Turbo/Kompressormotoren?
  • Haben diese Motoren einen Zahnriemen, dessen Wechsel bei Occ. Kauf beachtet werden muss?
  • Mit was für Kosten muss man für einen normalen Service ungefähr rechnen?
  • Gibt es bekannte Schwachstellen?
  • Wie sind die Lademöglichkeiten? Kann man im hinteren Teil eine flache Ladeebene hinbekommen?
  • Falls es sich um Boxermotoren handelt, gibt es auch einigermassen erschwingliche und MFK-akzeptierte Auspuffanlagen dazu?
Ich danke euch für eure Tipps und Erfahungen. Bin sehr froh für sämtlich Hinweise.
Gruss,
C.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »chill« (12. April 2013, 00:11)


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2

Freitag, 12. April 2013, 00:10

Also ich finde der 3.0 macht am meisten Spaß. Ohne Stadtverkehr ist der Spritverbrauch noch angemessen.
Zudem hat er keinen Zahnriemen sondern eine Steuerkette. 2.0 und 2.5 haben Zahnriemen, die aber bei Subaru auch sehr zuverlässig sind.

Für den Service zahle ich 200/500 Euro. Lasse immer alles machen und kaufe das Öl in der Werkstatt.

Schwachstellen gibts keine, kaputt geht selten was. Probefahren und das tolle Fahrverhalten geniessen!

Die Ladefläche beim Kombi wird beim Umklappen fast eben. Ne Stufe gibts keine.

Gruß & viel Erfolg bei der Suche
Alex

chill

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3

Freitag, 12. April 2013, 20:14

Hallo Nachbar :)

Vielen Dank für das rasche Feedback! Dachte mir auch dass der 3.0 sicher viel Spass macht. Einzig ein Sparwunder ist er wohl nicht. Mir ist aber wichtiger dass er zuverlässig ist. Werde mal schauen ob ich dieses Wochenende einen Legacy anschauen kann. Bin wirklich gespannt! Falls sonst noch jemand Tipps oder Hinweise hat (auch worauf man beim Kauf achten muss), bitte ich um Antwort :)

Grüsse und einen guten Start ins Wochenende euch allen!

alex72

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4

Freitag, 12. April 2013, 20:36

Hallo Chill,

ich fahre einen 2.0 Liter mit 137 PS aus dem Baujahr 2005. Das ist kein Rennwagen, aber ein solides und zuverlässiges Auto mit moderaten Unterhaltskosten. Ich nutze den Wagen gerne als Reisewagen auf langen Strecken und fühle mich auch mit "nur" 137 PS nicht untermotorisiert. Zudem ist der Wagen leise und laufruhig. Den Service lasse ich immer in der Vertragswerkstatt erledigen. Die Servicekosten liegen, wie schon erwähnt, zwischen 200 und 500 Euro. Service ist alle 15.000km fällig. Der Zahnriemen ist alle 105.000km oder nach 7 Jahren fällig. Im Vergleich zu Autos aus dem VW Konzern ist der Zahnriemenwechsel beim Legacy mit ca 250 EUR preiswert.

Viel Spass bei der Suche
Gruß
Alex

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5

Montag, 15. April 2013, 20:18

Ach chill....

Immer die Verbrauchsdiskussion.
Ich bin der Meinung, dass der H6 der sparsamste Sechszylinder-Allrad-Benziner-AT ist. Das ist doch schon etwas.

Er verbraucht bei
100 km/h 8l
120 km/h 9l
140 km/h 10l
160 km/h 11l
180 km/h 12l

Die Werte sind Anhaltspunkte von dt. Autobahnen, wo ich mehr als 200tkm mit dem 3.0er verbracht habe.
Im Stadtverkehr sind es dann 11-12l. Bei spritmonitor.de findet man mich als "H6Fan".

Gruß,
Alex

Legacy III

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6

Montag, 15. April 2013, 21:58

Hallo Chill,

Vor knapp 1,5 Jahren habe ich mir ein Legacy BH BJ.98 2,5L mit Gasanlage geholt, ca. ein Halbes Jahr später gab ich ihn meiner Mutter und hab mir ein Audi S6 Bj. 2002 geholt. Also auch der VAG Konzern ist mir nicht unbekannt. Leider war der Audi nicht Wildschwein Resistent ;( . Nun fahre ich erstmal wieder den Legacy und bin auch wieder auf der Suche nach dem Nächsten.

Erstmal nen paar Grundlegende Sachen:

Subaru baut soweit mir bekannt überall Boxermotoren ein. Die Aufgeladenen Varianten besitzen einen Turbolader.
Alle Fahrzeuge außer dem Justy ab. 07 gibt es in Deutschland ausschließlich mit permanenten Allrad.

Mein Legacy war stehts zuverlässig in Anbetracht der Laufleistung und dem Alter wäre es lächerlich die Reparaturen zu erwähnen. Abgesehen davon das Subaru in diesem Model und meines Wissens auch noch 2005 Zweimassen Schwungräder verbaut hat die sich leider nicht durch Langlebigkeit auszeichnen. Hab meines gegen ein Konventionelles getauscht als angefangen hat rum zu quietschen. (Aber die ZMS im VAG Konzern halten auch nicht besser).

im dem Modell für das du dich Interessierst gibt es einen 2.0L, 2.5L, 3.0L sowie ab 2008 einen 2.0L Diesel Boxer. Soweit mir bekannt gibt es den 3.0 garnicht oder sehr Selten als Schalter.
Ist keine Seltenheit das die Fahrzeuge mit mehr Hubraum nicht Sparsamer sind. Da darf man auch nicht den permanenten Allrad Vergessen.

Die Kombis haben zusätzlich eine "Gelände" Untersetzung.

Wenn ich mich nicht täusche ist es in diesem Modell sowie in meinem: man klappt erst die Sitzfläche der Rückbank nach Vorne und denn die Rückenlehne was Für eine praktisch ebne Ladefläche Sorgt. Ca. 180 cm in meinem Fall.

Alles in Allem finde ich das es kaum ein so ideales ALLTAGS Auto gibt wie den Legacy.

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7

Dienstag, 16. April 2013, 11:28

Hallo Chill,
Wenn ich mich nicht täusche ist es in diesem Modell sowie in meinem: man klappt erst die Sitzfläche der Rückbank nach Vorne und denn die Rückenlehne was Für eine praktisch ebne Ladefläche Sorgt. Ca. 180 cm in meinem Fall.


Das Vorklappen der Rücksitzfläche hat man sich bei diesem Modell gespart. Es klappt nur die Rücksitzlehne nach vorne.

So kann man je nach Stellung der Vordersitze fast 2m einladen. Die entstehende Ladefläche ist nicht ganz eben, hat aber nur einen sanften Knick.
Es ist auffällig, wie praktisch der Kombi ist, denn trotz ordentlicher Bodenfreiheit (15cm) und Allradantrieb ergibt sich eine niedrige Ladekante. Übersichtlich ist er auch noch (niedrigere Fensterlinie).

Diese praktischen Talente und das hervorragende Fahrverhalten machen das Auto zu einer Kombination, bei der man sich fragt, wieso nicht jedes Auto so gebaut ist. Dabei sieht man leichter darüber hinweg, dass der Wagen alle 15tkm zum Service muß und nicht alle Ausstattungsdetails verfügbar sind/waren, die man von der Konkurrenz kennt.

Gruß,
Alex

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Subaru Nachbar« (20. Mai 2013, 14:00)


Kieler

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8

Dienstag, 16. April 2013, 19:07

Hallo chill,

ich fahre einen momentan einen Outback 2,5L mit 165 PS & Schaltgetriebe, MY 2004. Ist zwar keine Rakete alá STI, aber der Sauger dreht ordentlich hoch ohne unruhig zu werden. Die abgegebene Leistung ist absolut ausreichend, mehr geht bekanntlich immer. Ansonsten sehr robustes Fahrzeug, wenig bis keine Macken :D . Verbrauch liegt im Schnitt bei 8,6l / 100km, in der Stadt auch gern ueber 11l / 100km.

Beim naechsten Kauf werde ich auf den 3,6L mit AT wechseln.



Gruß Kieler

poffmoff

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9

Freitag, 17. Mai 2013, 18:16

Wie siehte es beim H6 mit über 200`000km aus? sind da bald mal ZKD/AT fällig, oder kann man den bei einem guten Gesammtbild bedenkenlos kaufen?
Forry SF T AT LPG

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10

Freitag, 17. Mai 2013, 19:27

Meine AT hat sich bei 60tkm verabschiedet. Wahr wohl ein Elektronikdefekt und wurde auf Garantie geregelt. Die Geschichte findet sich auch irgendwo hier im Forum. Die getauschte AT macht seitdem was sie soll. Über die Laufzeit sind keinerlei Veränderungen beim Schaltkomfort oder der Funktion erkennbar. Sicher sollte man dabei an den regelmäßigen Wechsel des AT-Öls denken. Der steht alle 60tkm an. Lasse das immer in der Subi-Werkstatt machen.

ZKD? Was ist das? Scherz beiseite. Der H6 war noch nie in irgendeiner Weise auffällig. Läuft wie am Schnürchen, das Sahnestück.

11

Freitag, 17. Mai 2013, 23:17

Hallo,

Naja die ZKD scheint mir das einzig bekannte Problem beim H6-Motor. Unser Legacy EZ2004 wurde als Neuwagen äußerst sorfältig eingefahren und auch sonst immer schön warmgefahren, trotzdem war die ZKD bei 240k hinüber. Bei einem anderen Forumuser ist nun vermutlich auch die ZKD kaputt und das bei 150k. Die Reparaturkosten kann man grob auf 1500€ schätzen. Motor muss komplett ausgebaut werden, da werden die Arbeitstunden teurer als das Material ... Ich möchte auf keinen Fall vom Kauf abraten, kann ja auch sein, dass die ZKD eine halbe Million km hällt, trotzdem muss man ehrlicherweise auf das Risiko hinweisen... Ansonsten ist der H6 natürlich ein Traum ;)

Gruß, Mulles.

Lubo

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12

Samstag, 18. Mai 2013, 09:36

Hallo,
Zylinderkopfdichtung (ZKD), laut verschiedene Quellen war bestimmt ein Problem von Legacy der III Generation und zwar beim 2.5L Motor. Es wurde auch berichtet, das Subaru hat schon in BY2000 reagiert und den Problem komplett gelost zu werden beim Legacy IV Generation.
Erstmals hier lese ich, dass den ZKD sei auch beim 3.0L Motor eine Schwachstelle!!! :S

Gruss,
Lubo

poffmoff

Fömi im Impreza GT Club

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13

Samstag, 18. Mai 2013, 11:28

Hmm ok, dann werde ich mir das Wägelchen mal anschauen und wenn sich der Automat und das Kühlwasserniveau im Ausgleichsbehälter unauffällig verhält, zuschlagen :)
Forry SF T AT LPG

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14

Samstag, 18. Mai 2013, 14:35

Hallo,
Zylinderkopfdichtung (ZKD), laut verschiedene Quellen war bestimmt ein Problem von Legacy der III Generation und zwar beim 2.5L Motor. Es wurde auch berichtet, das Subaru hat schon in BY2000 reagiert und den Problem komplett gelost zu werden beim Legacy IV Generation.
Erstmals hier lese ich, dass den ZKD sei auch beim 3.0L Motor eine Schwachstelle!!! :S

Gruss,
Lubo


Ich lese das auch zum ersten Mal, und ich lese ja schon länger mit als ich das Auto habe...
Mein 3.0 Legacy ist das zuverlässigste Auto, das ich je hatte, obwohl ich es schon viel länger gefahren bin als alle anderen Autos zuvor.

Gruß,
Alex

poffmoff

Fömi im Impreza GT Club

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15

Samstag, 18. Mai 2013, 15:06

Wäre noch intressant wer das hier vom 209ps und wer vom 245ps h6 spricht.
Forry SF T AT LPG

16

Samstag, 18. Mai 2013, 20:04

Ich spreche vom 245ps.

Der Freundliche hat zumindest behauptet, das Problem mit der ZKD wäre bekannt...

Vielleicht hat er es ja auch auf die älteren Modelle bezogen. Keine Ahnung...

Unser Legacy bekommt demnächst 300'000 km und ist noch immer super zuverlässig.

Reparaturen bisher: ZKD und bei 250k Stoßdämpfer runderneuert + neues Auspuffrohr.

Ansonsten nur Verschleißteile... Die Bremsscheiben wurden nur recht häufig gewechselt...

Die Federn hinten sind etwas durch, sprich Hängepopo (für den Km-Stand nichts Ungewöhnliches)

AT-Probleme sind mir allerdings komplett unbekannt ;-)


Gruß, Mulles.

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17

Sonntag, 19. Mai 2013, 20:43

Wenn die Kosten ehe sekundär sind, dann nimm auf jeden Fall den H6, da passt alles!

Ich habe den Legacy 2.0R mit 165 PS und 4Stufen AT als Limousine. Bin damit selber bis jetzt 105tkm gefahren, gesamt hat der Wagen 125tkm drauf. Fährt problemlos kaum reparaturen etc... Verbraucht mit viel Stadt und Hügellandschaft ziemlich konstant 9,5l/100 km bei zügiger Fahrweise. Einen Verkauf habe ich nicht geplant, er läuft und läuft und läuft,...
...

Allgemein haben Legacy´s aus dieser Baureihe wenige gravierende Schwächen, zumindest als Benziner. Gasanlagen und der Boxer Diesel sind nicht so problemlos. Das Auto lässt sich logisch bedienen, fährt bei jedem WEtter wunderbar, und man kann es auch mal krachen lassen (es ist aber kein Rennwagen). Wäre meiner ein Kombi, würde ich ihn fahren, bis nix mehr geht, vielleicht gebe ich mal unseren Zweitwagen weg, meine Frau kriegt den Legacy und ich eine Subi mit Heckklappe.

Viel Schnick-Schnack haben die Autos nicht, aber gerade darauf stehe ich, obowohl ich erst 34 bin.

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18

Montag, 20. Mai 2013, 14:04

@servant: Dagegen bin ich ja schon alt (und zwar +1 Jahr ;) )

Ach der 3.0 war (in Deutschland) schon immer sehr gut ausgestattet:
- ESP
- Leder, E-Sitz vorn, Sitzheizung
- Panorama-Glasdach
- CD-Soundsystem, Navi
- sehr hochwertiges Momo Multifunktionslenkrad

Vermissen konnte man Xenonlicht und das in zwei Dimensionen verstellbare Lenkrad (kam dann im Facelift). Moderne Assistenzsysteme gibts ja noch heute nicht (obwohl das EyeSight in anderen Märkten angeboten wird).

Daneben hat dieses Modell noch technische Subaru-Highlights, die es heute nicht mehr (in Deutschland) gibt
- rahmenlose Seitenscheiben
- hochwertige Kunststoffe im Cockpit
- Boxersechszylinder
- Allrad mit hecklastiger Auslegung

Gruß,
Alex

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19

Mittwoch, 22. Mai 2013, 20:13

Hallo Community,

bin zwar neu in diesem Forum, habe aber seit 1993 Erfahrungen mit den verschiedenen Legacy, Forester und Outback. Unterm Strich behaupte ich mal (ohne jemandem zu nahe treten zu wollen), dass der Legacy/Outback der dritten Generation die besten und harmonischste Abstimmung von Motor und Getriebe (sowohl Schalter als auch AT). Habe das ziemlich deutlich gemerkt als ich mir einen Outback (Schalter, Baujahr 2007) ansehen wollte. Bin mit dem Legacy 2,5GX (EZ 2001)meiner Frau hingefahren und stieg Minuten später um. Das neuere Modell ist einfach zäh, das Temperament deutlich gebremst. Habe mir dann etwas später dann doch einen 2008er Outback, aber mit AT und Gas (ab Werk, ist ein Italien-Import) gekauft. Bin sehr zufrieden, er erreicht aber die Harmonie des Vorgängers (Outback 2001, 2,5 ltr AT) nicht ganz. Hat dafür andere Vorteile: Fährt etwas schneller (210 nach Tacho), große Luke im Dach, Navi an Bord und gutes Xenonlicht. Und sieht cool aus. Jedenfalls nicht so ein Einheitsdesign wie anderswo.

Kurz und gut: Wer Subaru fahren möchte, nicht aufs Geld sehen muss, für den ist der H6 die beste Wahl. Für den etwas weniger Sportlichen ist der 2,5er völlig ausreichend, wobei ich die Automatik und den Kombi wegen des Platzes bevorzuge. Grobe Ausfälle hatte ich in den vielen Jahren keine! Verschleißteile ersetzen und weiter bis zur nächsten Durchsicht. Und mit Gas auch noch preiswert!

Viel Glück beim Kauf! Wobei ich immer lieber beim Händler kaufen würde! Habe einmal privat gekauft und natürlich daneben gegriffen!

Viele Grüße
Frank

berndi

SC+ Mitglied

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Registrierungsdatum: 8. Januar 2013

Wohnort: Kreis Waldshut

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20

Freitag, 24. Mai 2013, 13:21

Hallo Chill
Deine Anfrage ist nun schon ein paar Wochen alt. Hast du dich schon entschieden? Wenn nein, dann möcht ich zu meinen Vorrednern noch ergänzen:
•Welche Motorisierung würded ihr empfehlen? Ich fahre den 2.0 mit 165PS. Den gabs ab Sept. 2006 mit dem Facelift. Der Vorteil sind die Mehr-PS (da kann man fast Rennen fahren). Ausserdem hat sich die Audio-Anlage verbessert, z.B. mp3-fähig und 2-Zonen-Klima.
•Sind alle Legacys Boxer Motoren? JA
•Gibts da Motorvarianten welche besonders anfällig bzw. robust sind? Bei meinem soll laut Werkstatt die Lamdasonde (Bosch) und die Auspuffanlage ein Schwachpunkt sein, was ich auch bestätige.
•Sind das Turbo/Kompressormotoren? Nein. Meines wissens gab es den Turbo (GT) in D/CH nie.
Schönen Gruss
berndi

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