Subaru Community

nachdem ich 11 Jahre lang beim Subaru 2.0 Winterreifen und Sommerreifen hatte, Bin ich vor 12 Monaten auf Ganzjahresreifen umgestiegen.
Es ist bei mir der Continental AllSeason Contact 205/55 R16 V XL geworden.
Warum? Der Subaru läuft bei mir 10.000km im Jahr. Nach jeweils 5 1/2 Jahren waren die Sommer wie Winterreifen nur bis auf 5,5 mm abgefahren aber der Gummi dann hart. Dann kauft man neue Reifen und fährt die auch nicht runter. Da mein Subaru das Fahrzeug ist was bei Regen, Schlechtwetter, Schnee und ggf. als Lastesel fährt hatte ich erst überlegt einfach Winterreifen drauf zu lassen beim letzten Neukauf. Habe mich aufgrund der "guten" Tests in der 205er Größe dann aber für die GJR entschieden. Nach 10.000km kann ich mich bei meinem Fahrprofil nicht beschweren. Auf Schnee hat er gut und vertrauensvoll gebremst, beschleunigt und beim lenken ist er direkt gefolgt. Auf Nässe ist er im Vergleich zum Sommerreifen subjektiv besser. Aber mit dem Auto fahre ich eh "gemütlich". Im Vergleich zum Sommerreifen ist der Verbrauch 0,5 Liter höher. Aber mit LPG ist mir das egal. Wie er bei Hitze ist kann ich nicht sagen, da ich bei schönem Wetter die Italiener aus der Garage lasse. Für den Alltag und im Sommer nicht unbedingt Highspeedfahrer sind sie eine Alternative. Vor allem, da der 2.0 eher zum gemütlichen Fahren einlädt.

Der ADAC hat nen großen Reifen für schwere Autos getestet. Bei kleineren Reifen sieht es wieder ganz anders aus:
https://www.youtube.com/watch?v=gHph1mDtCbQ

Wenn ich keinen Sportwagen und kein schweres Auto fahre würde ich auf Allwetter setzen. Vorausgesetzt ich fahre seltenst in eine Schnee- oder Eislandschaft.

Ich bin gespannt wann endlich die sportlichen Allwetterreifen nach Europa kommen.

Diese ganzen Tests sind relativ irrelevant, weil sie die Reifen nur im Neuzustand testen.
Michelin bewirbt seine Reifen - ja auch die Winterreifen - dass sie bis 1,6 mm Profiltiefe noch gute Eigenschaften haben.
Entscheidend ist, wie sich der Reifen in seinem Lebenszyklus verhält, d.h.hat er noch gute Eingeschaften, wenn er 50 % abgefahren ist oder wenn er an der 1,6 mm Grenze angelangt ist.

Un1,6 mm Reifenregeld


bei diesen Parametern ist imme wieder Michelin Spitze.

Zitat von »Dirk124«

Diese ganzen Tests sind relativ irrelevant, weil sie die Reifen nur im Neuzustand testen.
Michelin bewirbt seine Reifen - ja auch die Winterreifen - dass sie bis 1,6 mm Profiltiefe noch gute Eigenschaften haben.
Entscheidend ist, wie sich der Reifen in seinem Lebenszyklus verhält, d.h.hat er noch gute Eingeschaften, wenn er 50 % abgefahren ist oder wenn er an der 1,6 mm Grenze angelangt ist.

Bin auch der Meinung, dieser Faktor wird entscheidend unterschätzt. Mit zunehmender Abnutzung verlieren Reifen ganz unterschiedlich ihre guten Eigenschaften. Das hat ja nicht nur mit der Profiltiefe zu tun, die Veränderung des Gummis spielt hier entscheidend mit. Von daher ist das sehr lobenswert von Michelin und sollte eigentlich zum Standard werden.
Ein krasses Beispiel zu diesem Thema kenne ich aus der langen Vergangenheit mit dem damals erhältlichen Dunlop SP Sport 2000. Im Neuzustand ein ganz passabler Reifen, entwickelte sich der bloss halb runtergefahren zu quasi unfahrbar bei Nässe (extrem schmaler Grenzbereich mit urplötzlichem Arbriss des Grips). Wahrscheinlich verhärtete sich die Gummimischung über Gebühr. Auch der Bridgestone Potenza RE070 baute schnell ab (zumindest auf dem BRZ). Sowas kommt in einem Neureifentest nicht zum Tragen.

Hallo,

Ich fahre den Michelin crossclimate auf meinem XV jetzt seit 23000km, zur Zeit im Allgäu und am Sonntag auch hier in den Schnee gekommen.
Die Reifen sind immer noch top!!
Auch bei heißem Sommerwetter und im Regen.
Ich werde bei Michelin bleiben

Hallo,

erinnert sei an einen Ganzjahresreifentest mit unterschiedlichen Profitiefen:

Zitat

Ganzjahresreifen: Reifenprofiltiefen im Test

Wie verändern sich die Fahreigenschaften von Reifen mit abnehmender Profiltiefe? AUTO BILD hat sechs Ganzjahresreifen im Format 185/65 R 15 getestet – mit acht Millimeter, vier Millimeter und zwei Millimeter Profil.

https://www.autobild.de/bilder/test-mit-…0917.html#bild1

Gruß Ulli

Allrad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!

Hallo zusammen,

seit ca. 20.000 km fahr ich den Nokian Weatherproof, hatte nie grenzwertige Situationen, auf Schnee und besonders bei Nässe fühlt er sich am wohlsten, Abrollgeräusch ist für diesen recht grobstolligen Reifen sehr gut, viel leiser als der original Yokohama. Wo die teilweise schlechten Testergebnisse herkommen kann ich nicht nachvollziehen.

Gruß Ingo

Dito bei mir, über 50.000km nun auf meinen BF Goodrich Urban Terrain (baugleich Kleber Citilander) und ich bin nach wie vor zufrieden mit allem Witterungsverhältnissen. Hinzu kommt die offensichtliche Langlebigkeit und auch der Verbrauch wird zusehends besser (kann aber auch meiner CVT Gewöhnung liegen).
Prinzipiell kann man auch defensiver Fahren, dann steht man auch nicht später, als wenn man mit Saison Reifen pusht. Von daher sind Tests einfach nur ein Haufen Fakten ohne wirklichen Praxisbezug.

Zitat

Ganzjahresreifen-Test 2021: 225/50 R 17
Ganzjahresreifen für die Mittelklasse im Test

Machen wir uns nichts vor: Ganzjahresreifen bieten nicht die Spitzenleistungen eines Sommer- oder Winterreifens. Dennoch ist man mit ihnen sicher und dynamisch unterwegs, selbst mit Fahrzeugen der sportlichen Mittelklasse. Bei plötzlichen Witterungsschwankungen ist man mit ihnen außerdem immer auf der sicheren Seite.

https://www.autobild.de/artikel/ganzjahr…7-20594811.html

Gruß Ulli

Aiirad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!

Interessant ist hier mal bei den Schneedisziplinen das gute Abschneiden des Testsiegers, teilweise besser als der mitgetestete Winterreifen.

Das ist nicht der erste Test in dem das passiert.
Ein Ganzjahresreifen ist heute keine "halbgare Notlösung" mehr wie noch vor einigen Jahren. Ein Guter Ganzjahresreifen kann es durchaus mit einem mittelmässigen bis schlechten Winterreifen und Sommerreifen aufnehmen und eben auch beides übertrumpfen.

Und gerade in Gegenden die kaum Schnee haben ist in meinen Augen ein Ganzjahresreifen anstelle eines Winterreifen die bessere Wahl da ein Ganzjahresreifen in einem milden Winter oder im Herbst letzten Endes besser geeignet ist als ein Spitzen Winterrreifen dem die Übergangszeit oder der milde Winter zu warm ist.

Heute die Hankook kinergy 4s2 x beim XV 1.6 aufziehen lassen.
Mal schauen wie wacker die Reifen sich schlagen

Ich habe die originalen Geolandar bei meinem 2020er Outback auch recht zügig gegen den Michelin CrossClimate getauscht. Ich hatte die Wahl einen Ganzreifen zu nehmen oder in einen Satz Winterreifen auf Felge zu investieren. Ich war erst skeptisch. Ich hatte immer 2 Sätze. Es hat sich aber bald gezeigt, dass der Michelin dem Geolander in Verbrauch, Geräusch und Fahrverhalten nichts nachsteht... eher besser ist!
Im Winter hatte ich dann auch kein Problem, sonst hätte ich doch noch Winterreifen gekauft.... und im Gelände ist er auch ok. Ich habe die Geolandar dann im Frühjahr verkauft und mir einen Satz Felgen gespart.

wir haben auf Outback und Forester auch seit einiger Zeit komplett die Michelin CrossClimate.
Leise und komfortabel, halten lange. Auf dem Outback sind sie seit 70tkm und haben noch über 3mm.
So haben wir immer einen von der Größe passenden normalen Ersatzreifen auf Felge an Bord in 17 Zoll, egal ob Sommer oder Winter.
der passt bei beiden noch in die Reserverad-Mulde.
Es ist auch gut, den aufwändigen Reifenwechsel zu sparen.
Viele Grüße,
Oliver

Im Flachland ohne richtigen Winter sind Ganzjahresreifen ein Kompromiss. Nachteil ist die nachlassende Leistung mit weniger Profil. Hat man auch mit Sommer- und Winterreifen. Jedoch ist die jeweilige Reserve größer, da es ja Spezialisten sind, die keinen so großen Kompromiss wie ein Ganzjahresreifen eingehen. Solange ich immer wieder in schneereiche Gegenden fahre, bleibe ich beim halbjährlichen Wechsel.

Meine Reifenhistorie:
Früher:
Audi Quattro mit Sommerreifen, ich kam gut klar im Winter (im Vergleich zu anderen, die teils mit Winterreifen unterwegs waren).
In der Bedienungsanleitung stand damals noch so etwas wie, Winterreifen/Schneeketten benötigen Sie nicht, beachten Sie aber die Vorschriften (z.B. Passstraßen).

Danach >20 Jahre brave, familienfreundliche Diesel-Kombis mit Frontantrieb und am Anfang brav mit Winterreifen/Sommerreifen unterwegs. Zuanfang mit einer Laufleistung >20 k Kilometer/anno.
Dies änderte sich mitte der 2000er. Dies hatte zur Folge, daß die Reifen nur noch alt wurden, kaum noch Laufleistung und Verschleiß.

Wir wechselten daher auf Ganzjahresreifen. Der Unterschied auch im Sommer bei Nässe war schon krass. Wesentlich weniger Durchdrehen der Frischen Ganzjahresreifen, viel besseres Bremsen, weniger Geblinke auch in Kurven.
Für uns sind daher die Ganzjahresreifen die Lösung. Wir werden nie ins Gebirge im Winter, da wir da beruflich keinen Urlaub erhalten und für den Hügel hier ist es so:
Komme ich da nicht hoch, da steht der Verkehr sowieso.
Fazit für uns: Lieber frische gute Allrounder statt alter Spezies.

Zitat von »funrat«

Im Flachland ohne richtigen Winter sind Ganzjahresreifen ein Kompromiss. Nachteil ist die nachlassende Leistung mit weniger Profil. Hat man auch mit Sommer- und Winterreifen. Jedoch ist die jeweilige Reserve größer, da es ja Spezialisten sind, die keinen so großen Kompromiss wie ein Ganzjahresreifen eingehen.

Und genau das ist mittlerweile überholt! Ein Goodyear Vector 4 Season oder Michelin CrossClimate (um nur die beiden "Dauertestsieger" und "vorzeige Modelle" zu nennen) sind mittlerweile mittelmäßigen (oder auch etwas gealterten) Sommer und Winterräder überlegen. Ja, im Sommerurlaub bei 40°C im Schatten und einer Asphalttemperatur kurz vom Siedepunkt sowie auf der Passstraße im Winter sind sie unterlegen, bei allem was zwischen diesen Extremen liegt allerdings nicht wirklich! Und wann hat man in Deutschland schonmal diese extreme? 90% in Deutschland niemals. Und dann haben wir immer noch die Übergangszeit mit Höchsttemperaturen von 20°C in der einen Woche (dem Winterreifen zu warm) und Tiefsttemperatur um die 0°C in der anderen Woche (dem Sommerreifen zu kalt), wechselst Du dann wöchentlich oder vielleicht sogar täglich je nach Wetterbericht für den nächsten Tag? Ich glaub nicht, da ist der Ganzjahresreifen dann wieder das Optimum da der mit jedem Wetter in diesem Temperaturbereich bestens zurecht kommt.

Zitat von »funrat«

Solange ich immer wieder in schneereiche Gegenden fahre, bleibe ich beim halbjährlichen Wechsel.

Und ja, dies ist auch in meinen Augen der einzige Grund Sommer sowie Winterreifen zu fahren und nach Saison zu wechseln, vorallem auch wenn die jährliche Fahrleistung so ist das die Reifen nicht "überaltern"

Zitat von »XV-Fahrer«

Audi Quattro mit Sommerreifen, ich kam gut klar im Winter (im Vergleich zu anderen, die teils mit Winterreifen unterwegs waren).
In der Bedienungsanleitung stand damals noch so etwas wie, Winterreifen/Schneeketten benötigen Sie nicht, beachten Sie aber die Vorschriften (z.B. Passstraßen).

Davon würde ich aber dringend abraten! Ein Allrad ersetzt keine passende Bereifung. Ja, man kann wunderbar beschleunigen dank dem Allrad, auch in Kurvenfahrten hat der Allradantrieb seine Vorteile, beim Bremsen auf Schnee bringt er aber überhaupt nix...

Zitat von »XV-Fahrer«

Fazit für uns: Lieber frische gute Allrounder statt alter Spezies.

Auch das ist natürlich ein wichtiger Punkt: Wenn man wenig fährt und seinen Reifen aufgrund des alters und nicht dem Profil wechselt, dann ist das nicht nur ein Kostenfaktor sondern letzten endes auch ein Sicherheitsfaktor. Wenn die Ganzjahresreifen nach 4 Jahren mit 50% ausgetauscht werden, dann hätten die 8x bereifung noch 75% und würden sicher weiter gefahren werden und aufgrund des alters massiv abbauen. Auch hier kann es dann ganz schnell passieren das der Ganzjahresreifen sowohl im Sommer als auch im Winter besser ist als der "Spezialist", selbst wenn es der "beste Spezialist" ist der aktuell auf dem markt ist



Ein Ganzjahresreifen ist nicht für alle die beste Wahl, aber ich behaupte mittlerweile kann er für die meisten in Deutschland mindestens eine Alternative wenn nicht sogar die beste Wahl sein. Von der denke das es nichts halbes und nix ganzes ist muss man sich eindeutig verabschieden, mittlerweile sind die so gut das sie alles (auch richtig) gut können und nur noch in den extremen dem "Spezialisten" (deutlich) unterlegen sind!

Zitat von »RB199«

Ein Ganzjahresreifen ist nicht für alle die beste Wahl, aber ich behaupte mittlerweile kann er für die meisten in Deutschland mindestens eine Alternative wenn nicht sogar die beste Wahl sein. Von der denke das es nichts halbes und nix ganzes ist muss man sich eindeutig verabschieden, mittlerweile sind die so gut das sie alles (auch richtig) gut können und nur noch in den extremen dem "Spezialisten" (deutlich) unterlegen sind!

Richtig!
Aber ich möchte noch einmal ausdrücklich anmerken, da viele Subarus immer noch von Jägern und Förstern in Wald und Feld gefahren werden, dass für diesen Personenkreis im Winter insbesondere für Reviere mit auch heute noch recht regelmäßigem Schnee die Devise gilt:
Echte Winterreifen und keine Ganzjahresreifen.

Ja, das ist ggf ein weiteres Argument. Ich selber bin kein Jäger und kam noch nie auf die Idee mit meinem Levorg querfeldein zu fahren (und mit dem Forester vorher auch nicht), dadurch fehlt mir hier natürlich einiges an Erfahrung. Aber auch hier die Frage ob für den "Freizeitjäger" AT Reifen der oftmals Gleichzeitig auch ein Ganzjahresreifen ist nicht die bessere Wahl gegenüber einem reinen Winterreifen ist? Auch im Winter haben es die Jäger nicht nur mit gefrorenem und zugeschneitem Winterboden zu tun sondern eben auch mit Matschigem Boden von geschmolzenem Schnee und da ist ein AT einem Winterreifen vermutlich auch wieder haushoch überlegen, oder? Und die meisten "Freizeitjäger" sind mit dem Subaru auch zu 95% auf der Straße unterwegs um zur Arbeit ans Fließband zu fahren, die Kinder in den Kindergarten zu bringen oder die Frau mit den vollgepackten IKEA Taschen nach hause zu transportieren so das ein reiner Geändereifen meist auch nicht in Frage kommt.

Der Michelin CC 2 ist nicht wirklich sportlich. Ich würde mich freuen wenn von Micheln der Pilot Sport All Season zu uns kommen würde. Auf der Corvette ist er ja schon drauf.