Vmax 2.0R MY08?

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Sonntag, 19. Juli 2009, 07:58

Zitat

Original von Gerd
Welche Drehzahl liegt denn beim MY06 bei Vmax an?

Beim MY08 habe ich 5.800/min bei Vmax 200 km/h. Imho ist der Hätschi wegen des Umweltblabla viel zu lang übersetzt. Pmax=150 PS liegen bei 6.400/min an, also 600/min zu spät. Bei Pmax müsste er 220 km/h laufen, das ist doch ein bisschen zu viel des Guten...

Wäre die Gesamtübersetzung 3% kürzer, würde er bei 200 km/h schon 200/min höher drehen, nämlich 6.000/min, also wesentlich näher an Pmax. Dann wären bei Pmax und 6.400/min schon 213 km/h erreicht, und das würde er auch schaffen, wenn man ihn denn ließe... das wäre in etwa die Performance des MY06.

Deshalb würde mich die Drehzahl der MY06/07 bei Vmax sehr interessieren...

hierzu würd mich mal was interessieren:

meine logik sagt mir, dass die v-max bei p-max anliegt. wenn also die p-max bei 6400 ist, dann muss doch der wagen bis p-max drehen, denn davor hätte er ja weniger p, warum also beschleunigt er vor erreichen der p-max nicht weiter?

was klar ist, dass er nicht drüber kommt, auch wenn der motor höher drehen könnte, aber nach der p-max-drehzahl baut die p ja wieder ab, aber im letzten gang ist es doch logisch, dass er bis zur höchsten leistung dreht.

es kann dann doch nur sein, dass die angegebene p-max und die tatsächliche weit auseinander liegen. also, dass er nicht bei 6400 maximale leistung hat, sondern bei zb 5800. dann erreicht er natürlich auch nicht die angegebene v-max.

ich schaffe im 4. gang tacho 170 und im 5. nicht ein km/h mehr. würde heissen: im 4. ist die übersetzung kürzer, also reichen etwas weniger ps als p-max aus, daher dreht er über den p-max-wert drüber. im 5. durch die längere übersetzung reichts logischer weise nur bis zur p-max-drehzahl, die niedriger ist als im katalog angegeben.

oder denke ich da falsch?

abregelungen mal ausser acht gelassen

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frank.k

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Sonntag, 19. Juli 2009, 09:05

Naja, er hat ja auch noch gegen Luftwiderstand anzukämpfen...

Und der ist irgendwann halt größer als die (Höchst-)Leistung des Motors.

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DerAttila

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43

Sonntag, 19. Juli 2009, 11:57

das is ja logisch, dass die v-max dann erreicht ist, wenn der luftwiderstand und auch rollwiderstand etc andere grössen zusammen mehr energie brauchen, als leistung kommt. genau der punkt setzt ja die v-max in der praxis. in der theorie, wenn man übersetzung etc berechnet kommt immer mehr raus.

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Gerd

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Sonntag, 19. Juli 2009, 21:52

Zitat

Original von DerAttila
meine logik sagt mir, dass die v-max bei p-max anliegt. wenn also die p-max bei 6400 ist, dann muss doch der wagen bis p-max drehen, denn davor hätte er ja weniger p, warum also beschleunigt er vor erreichen der p-max nicht weiter?

Hier spielen Übersetzung und Fahrwiderstände die entscheidende Rolle. Davon hängt alles ab, also ist das ja auch das Schwierige bei der Getriebeabstimmung. Sonst könnte man ja theoretisch mit jedem Fahrzeug z.B. 480 km/h erreichen, man müsste den letzten Gang nur lang genug übersetzen. Merkste wat?

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Servant of Sin

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45

Mittwoch, 18. November 2009, 23:43

Zitat

Original von Gerd

@SoS
Der 2.0R ist ebenfalls abgeregelt. Hat mir ein MA von Subaru D bestätigt. Bei ~5.800/min ist im letzten Gang Schluss, was lt. GPS 200 km/h entspricht.

Und was kann man dagegen tun? Ich meine Vmax ist nicht so wichtig, aber 193 km/h für einen 150 PS Kompakten sind schon sehr mager. Gibts noch andere Hintergründe als die Abgasnorm?

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Gerd

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Donnerstag, 19. November 2009, 09:48

Die 193 km/h stimmen ja schon mal nicht. Die 200 werden (zumindest bei mir) auf jeden Fall erreicht. 193 ist zwar blöd am Stammtisch, aber...

Ich denke man könnte die Beschränkung weg-tekken, aber warum? Zumindest innerhalb der Garantiezeit kontraproduktiv, und nach derselben dürfte die Gewährung von Kulanz im Falle eines Falles auch problematischer werden. Von daher lass' ich es bleiben.

Ich finds zwar auch dämlich, bei 200 km/h abzuriegeln, aber wenns denn der Haltbarkeit dient... ich hab die Abregelung in 2 Jahren bisher 3x "in Anspruch genommen", von daher irrelevant. Trotzdem hat man immer das Gefühl, er könnte zwar, darf aber nicht (so isses ja nun auch), aber im Prinzip ist es doch reine Psychologie der zahlenverliebten Deutschen.

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Nimodee

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Donnerstag, 19. November 2009, 13:33

Mein MY06 ist wohl bei 220 abgeriegelt...läuft ab Werk 210km/h. Das MY06-07er Modell war das beste! An dem sollte wider geklammert werden! Subaru ist und bleibt ein Stufenheckfahrzeug! Alle wollen, daß man die Rückbank umklappen kann. Wie oft wird das bei den meisten gemacht? 2 mal in einen Autoleben?

rené

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Gerd

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48

Donnerstag, 19. November 2009, 14:01

Fast... der Motor vom MY06-07er war vielleicht der beste... die Karosse, und vor allem den Innenraum & die Heckklappe des MY08er möchte ich auf keinen Fall tauschen :umarm:

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Donnerstag, 19. November 2009, 23:46

@Gerd: Das mit der Höchstgeschwindigkeit hast sehr gut erläutert - fahre diese auch nur 1-2 pro Jahr, aber der psychologische Effekt ist enorm.

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Gerd

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Freitag, 20. November 2009, 00:11

Ich hab ja schon mal über die Vmax philosophiert, und heute nachmittag dachte ich, frag doch einfach noch mal nach. Manchmal denkt man einfach zu kompliziert. Also:

Zitat

Guten Morgen,

können Sie mir den Grund nennen, warum das aktuelle Modell des Impreza 2.0R eine Abregelung der Höchstgeschwindigkeit hat?
Dass diese Abregelung (bei ca. 5.800/min im letzten Gang) existiert, ist ja unstrittig; mich würde der Grund interessieren. Ist es die Haltbarkeit? Abgasemissionen? Politik? Mir fällt keine plausible Begründung ein, es gibt ja genug Modelle die keine Abregelung bei 200 km/h haben (sowohl Imprezas mit stärkeren Motoren, als auch andere Subaru-Modelle mit dem 2.0R-Motor).

Über eine nicht zu allgemein gehaltene Antwort würde ich mich sehr freuen.

Mit freundlichen Grüssen
*kritzel*

...und nicht mal eine Stunde später bekam ich folgende Antwort:

Zitat

vielen Dank für Ihr Interesse an der Technik des aktuellen Impreza.

Um die mechanischen Bauteile im Motor zu schonen und eine ungewollte Überbelastung zu vermeiden nutzen heutzutage nahezu alle Hersteller die Möglichkeit die Leistungsgrenzen einzuregeln, so dass der Fahrer nicht mehr gezwungen ist selbst darauf zu achten.

Das beginnt bei der Abregelung der Motordrehzahlgrenze vor dem roten Bereich um den Motor vor dem Überdrehen zu schützen, setzt sich fort in der elektronischen Überwachung der Gemischzusammensetzung und setzt sich unter anderem auch bis in die Übertragungsbauteile der Kraftverteilung fort.

Bei Endgeschwindigkeit ist die physikalische Drehzahl der Kardanwelle erreicht. Bedingt durch den Aufbau der Gelenkwelle, welche auch den Neigungsausgleich zur Hinterachse vornehmen muss, mit der grundsätzlich eine Abwinkelung einhergeht, ist zur Vermeidung von Vibrationen und Geräuschen diese natürliche Grenze zu berücksichtigen.

Diese Werte sind je nach Motorisierung, Übersetzung und Endgeschwindigkeit in den verschiedenen Modellen unterschiedlich.

Wir hoffen Ihnen mit diesen Informationen weitergeholfen zu haben.

Hamse. Habedere

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Freitag, 20. November 2009, 09:13

Sehr interessantes Statement, und vor allem nicht obeflächlich. Das Gefällt mir! Jetzt wissen wir bescheid. Trotzdem Schade, dass es nicht 200 km/h sind - *schnüff*.

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Gerd

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Freitag, 20. November 2009, 09:50

Sind doch 200... ich hatte noch kein japanisches Fahrzeug, was "nur" die eingetragene Höchstgeschwindigkeit erreicht hat...

Aus dem Gedächtnis:
- Corolla Combi 2.0 D-4D: angegeben 185 km/h, GPS 198 km/h
- Impreza 2.0R: angegeben 193 km/h, abgeregelt(!) 200 km/h
- Suzuki GSF 600S: angegeben 200 km/h, mit mir drauf(!!) 210 km/h

Scheint also mehr eine Minimalangabe zu sein...

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Ferkel13

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53

Freitag, 20. November 2009, 21:45

@ Gerd

Wir hoffen Ihnen mit diesen Informationen weitergeholfen zu haben.

Wer hat denn den Mist geschrieben? Kommt das aus Friedberg?

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Gerd

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Freitag, 20. November 2009, 22:16

Hör auf hier rumzustänkern.

Diese beiden Beiträge werden später gemäht. Wenn du etwas Konstruktives zu der Diskussion beizutragen hast, nur zu.

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Servant of Sin

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Samstag, 21. November 2009, 11:46

Für mich ist die die Sache mit der Vmax Abregelung soweit geklärt. Hast Du gut gemacht Gerd. 200 km/h reichen sowieso allemal im Alltag.

Werde demnächst mal eine Impreza Probefahren. Ist jetzt zwar Offtopic, aber was denk ihr, geht besser. Mein derzeitiger Legacy 2.0R AT mit 165 PS oder der Impreza 2.0RS mit Handschaltung. Vmax gewinnt schon mal der Legacy (201 eingetragen, 208 bin ich damit lt. GPS schon gefahren).

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deliberate

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Freitag, 27. November 2009, 19:24

so ich habs nocheinmal bei mir mit gps getest und hab 207 geschafft.
gefühlsmäßig war die strecke gerade.

also vllt stimmt bei mir was nicht. oder ich hab ihn nur gut eingefahren

.

gruß

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scooby_doo

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57

Sonntag, 6. Dezember 2009, 03:17

ich würde mir ja gerne einen MY 08 kaufen aber jetzt wo es klar ist das ich mit meinem 2.0 GX schneller fahrn kann, bleib ich auch bei meinem Subi.....hatte ihn schon ein paar mal im 5. gang am Begrenzer gehabt lt. Navi solln es 223km/h gewesen sein der Tacho stand irgendwo jenseits der 220km/h fast senkrecht nach unten.....und 207- 213 schafft er lt. Navi immer (Tacho ca. 220km/h).....weiß hier jemand ob der Diesel schneller ist als der Benziner oder ob man per OBD Tuning die Abregelung entfernen kann?da hätte er ja dann auch gleich n paar PS mehr vielleicht bringt das was...

mfg Marcel

--> eingetragen ist meiner mit 185 km/h...

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Nordlicht

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58

Sonntag, 6. Dezember 2009, 10:51

entscheident ist doch ob es sehr lange braucht bis zu der geachwindigkeit oder recht schnell geht. Die echte Vmax wenn der letzte Gang nicht im Begrenzer ausläuft sollte ein weilchen dauern.
Egal wieviel Leistung.
Meiner läuft auch immer schneller

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Gerd

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59

Sonntag, 6. Dezember 2009, 14:27

Zitat

Original von deliberate
so ich habs nocheinmal bei mir mit gps getest und hab 207 geschafft. gefühlsmäßig war die strecke gerade.
also vllt stimmt bei mir was nicht. oder ich hab ihn nur gut eingefahren

Ich denke mal die Abregelung greift halt nicht immer bei jedem Auto 100% gleich. Mit dem Einfahren wird das jedenfalls nix zu tun haben.

Zitat

Original von scooby_doo
hatte ihn schon ein paar mal im 5. gang am Begrenzer gehabt lt. Navi solln es 223km/h gewesen sein der Tacho stand irgendwo jenseits der 220km/h fast senkrecht nach unten.....und 207- 213 schafft er lt. Navi immer (Tacho ca. 220km/h)
[...]
--> eingetragen ist meiner mit 185 km/h...

...und bei wieviel % Gefälle? Senkrecht, oder haben die Räder noch Bodenhaftung

@Nordlicht
Bei mir geht das recht fix. Nicht wie bei vielen TDI, die für die letzten 15 km/h 20 Minuten brauchen

Und deutlich schneller auch als beim 2.0D.

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majtom

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60

Donnerstag, 10. Dezember 2009, 23:30

mal als anmerkung mein MY 07 1.5r habe ich am 11.10.09 auf der A38 höhe Sangerhausen auf 205 laut Tacho geschoben bei ca 6800 rpm recht ebene Strecke gerade ca 12 °C . habe mir die tage einen 2.0rsport ecomatic MY09 gekauft und ich währe echt enteucht wenn der nicht schneller als der alte ist dann hätte ichs ja auch lassen können werd die neu Vmax nach Weihnachten posten wenn es nicht schneit dann bin ich wieder an der selben Stelle
frohe verschneite weihnacht

ps abregelung kommt immer bei genau 7000rpm
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Forester 2.0 MY 99 still going
Justy 1,1 MY 92 stolen by TÜV
Impreza 1.8 MY 94 crasch Impreza 1.5 MY 07 sold Impreza 2.0 sport eco MY 09

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