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SiA

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1

Sonntag, 3. Mai 2020, 18:54

Subaru XV Ausfall Allrad

Hallo an alle,


bin neu in der
Comunityy, wegen eines Problems mit meinen Subi.

Hab ihn heute
aufgebockt, um ein starkes "Summen" an der Hinterachse
genauer zu Untersuchen. Hatte das Radlager im Verdacht.

Bei einem Probelauf
musste ich aber Festellen, das das rechte Hinterrad und bei mehr
Drehzahl auch das rechte Vorderrad nicht mitläuft.

Ohne Motor Dreht
sich es aber im "Handbetrieb" mit.

Hat hier einer eine
Idee was das sein könnte


Schon mal Danke,

SiA

ampel2

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2

Sonntag, 3. Mai 2020, 23:19

Hallo @SiA: willkommen im Forum !

bitte schreibe etwas mehr zu Deinem Wagen, oder fülle im Profil, die Fahrzeugdaten aus.

z.B.
- Baujahr
- Laufleistung
- Getriebetyp

Da Du es im Handbetrieb drehen konntest gehe ich erst ma davon aus, dass alle Räder frei drehen können und nicht die Bremsen schwergängig sind.

Ist dem so ?
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

SiA

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3

Montag, 4. Mai 2020, 08:45

Guten Morgen Gerald,
danke für dein Willkommen.
Zum Auto: 1,6 L, 5-Gang Manuel, Baujahr 2013, 95 000 km
Bremsen sind freigängig, neue Scheibe und Beläge hinten, da ich sie wegen dem Geräusch auch im Verdacht hatte.
Habe am Sonntag das Auto so Aufgebockt das alle Räder frei waren, um das "Summen" genauer zu untersuchen.
Wenn ich das rechte Hinterrad mit der Hand drehe, läuft das linke, ohne Probleme mit, anderem genauso.
Mit Motoreinsatz aber nicht mehr, bei mehr Drehzahl setzt auch das linke Vorderrad aus.
"Summen" ist dann aber nicht mehr zu Hören - doch das Radlager?
Schaltet da vielleicht das ESP?

Finde das schon etwas merkwürdig.

Mfg
Andreas

ampel2

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4

Montag, 4. Mai 2020, 15:32

Das Thema "Summen aus dem Antriebsstrang" bei Schaltgetrieben kenne ich leider auch aus meinem Legacy und Outback :-(

Könnte auch bei Dir so etwas sein, gibtöftert mal Geräusche aus den hinteren Lagern zur Kardanwelle.

Summen aus Antriebsstrang

https://www.subaru-community.com/index.p…ighlight=Summen

AWD Ausfall schließe ich mal aus.
Test auf der Bühne:
- Drehe mal beide hinteren Räder auf der Bühne gleichzeitig, da müssten die vorne sich mitdrehen.
- Motor an und vorsichtig im 1. Gang laufen lassen.
wenn Du dann mit einem Lappen o.ä. die Räder abbremst, müsste man sehen, wie die andere Seite bzw. Achsen angetrieben wird.
- Motor an und vorsichtig im 5 Gang Laufen lassen
dann mit eienm großen schweren Schraubenzieher am Ohr das Getriebe abhören (weie ein Stethoskop), ob das Geräusch zu hören ist.
Gruß Gerald

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Legator

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5

Montag, 4. Mai 2020, 16:15

@SiA: Also der Allradantrieb steht hier eher hinten auf der Liste von Verursachern, wie ampel2 auch schon schrieb. Für weitere Erklärungen wäre gut zu wissen, wie gut du dich mit dem Allradsystem deines Subaru's auskennst ;-) Also kannst du z. B. was mit Begriffen wie "offenes Differential", "Visco-Bremse" usw. anfangen?

SiA

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6

Dienstag, 5. Mai 2020, 13:45

@ampel2
Danke für die Antwort.
Konnte gestern mit einen befreundeten Mechaniker sprechen, der aber Leider das Auto nicht begutachten kann, da Österreicher.
Hat mir auch erklärt das die Räder nicht gleichzeitig mitlaufen und im Prinzip auch deine Vorgehensweise empfohlen. War mir so nicht geläufig. Ist also doch nicht das Allrad.
Ob das Summen aus dem Getriebe kommt hab ich auch schon versucht abzuhören. Bei den bisherigen Versuchen konnte ich nichts am Getriebe hören. Werde es nochmals am Wochenende mit deine Methode probieren um sicher zu gehen.
Da aber das verdächtige Hinterrad nicht mitgelaufen ist kann ich auch nicht genau sagen ob das Radlager oder vielleicht die Achswelle betroffen ist.
Mein Mechaniker hat aber eher das Radlager im Verdacht, da alle Achsmanschetten in Ordnung und Dicht sind. Habe 2 Radlager bestellt, kann man notfalls ja wieder zurückgeben.
@Legator
Auch Danke für deine Antwort.
Sooo genau kenne ich mich sicher nicht mit dem System aus, kann nur allgemeine Mechanische Arbeiten. Habe einiges von meinem Schwiegervater, alter Mechaniker aber leider nicht mehr unter uns, gelernt, Bremsen, Stoßdämpfer, Auspuff und ähnliches.
Gibt auch dazu Anleitungen im Netz und habe einiges an Werkzeug dafür „geerbt“

Mfg
Sia

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7

Dienstag, 5. Mai 2020, 15:31

Hallo Andreas,

nicht, daß dich die Reifen narren? Ich ließ mal einen befreundeten alten Mechaniker wegen ungewöhnlicher Geräusche von der Hinterachse probe fahren (VW Käfer) und der sagte "Die (M+S) Reifen sind alt". Stimmte auch: mit neuen Reifen war wieder alles normal. Das passierte bei ähnlicher Laufleistung, bei der normalerweise noch lange kein Lager aufgibt (außer vielleicht bei einem López-Opel)

Gruß
Christian

Legator

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8

Dienstag, 5. Mai 2020, 18:17

Auch Danke für deine Antwort.
Sooo genau kenne ich mich sicher nicht mit dem System aus, kann nur allgemeine Mechanische Arbeiten. Habe einiges von meinem Schwiegervater, alter Mechaniker aber leider nicht mehr unter uns, gelernt, Bremsen, Stoßdämpfer, Auspuff und ähnliches.
Gibt auch dazu Anleitungen im Netz und habe einiges an Werkzeug dafür „geerbt“

Ok, kein Problem. Für allgemeines kannst du ja mal die Forumssuche nutzen bzw. auf Wikipedia gucken, da ist das inzwischen auch sehr gut beschrieben ("Symmetrical AWD")
Hier nochmal paar Checks:

1) FALLS du die schraube aufbekommst, schaue mal nach dem richtigen Ölstand im Heckdiff:





2) mach mal das, wie auf dem Bild dargestellt auf einer Hebebühne:




Die Drehbewegung so kräftig wie möglich machen und immer "hin und her". Das Rad auf der anderen Seite muss sich stets genau entgegengesetzt drehen, ohne komische Geräusche zu machen. Normalerweise darf es nur ein "klacken" bei jedem Richtungswechsel sein.


3) jetzt mal beide Räder in die gleiche Richtung drehen. Das geht jetzt deutlich schwerer als vorher, da nun der komplette Antriebsstrang bewegt wird (Aber Achtung: Getriebe muss im Leerlauf sein, sonst musst du den kompletten Motor mit drehen, das wird nix). Nun überträgt das Mitteldiff auch Kraft an die Vorderräder, welche sich ebenfalls in die gleiche Richtung drehen sollten (aber evtl. unterschiedlich schnell, je nach Reibungsverhältnissen).


4) Test bei laufenden Motor, falls du ne ordentliche stabile Hebebühne hast: mach 1. Gang rein und lass im Standgas drehen. Jetzt die beide Räder einer Achse festhalten (vorsichtig zu zweit machen); dann sollte sich die jeweils andere Achse weiter drehen und ihr müsst eine ordentliche Gegenkraft aufbringen, um die Räder festzuhalten. Da merkt man die Wirkung der Visco-Einheit, die versucht, stehende Räder weiter anzutreiben.

Wenn das alles unspektakulär funktioniert, würde ich den Antriebsstrang an sich erst mal nicht weiter verdächtigen :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Legator« (5. Mai 2020, 18:23)


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9

Mittwoch, 6. Mai 2020, 07:16

Ich würde den Antriebsstrang in Ruhe lassen und mal ganz genau das Radlager rechts hinten anschauen.
Obwohl das Auto dafür eigentlich zu jung ist.
Reifen kannst Du 100%ig ausschließen?

steffl1

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10

Mittwoch, 6. Mai 2020, 16:51

Zu jung?
Ich habe ebenfalls einen 2013/14 XV mit rund 95k km und genau bei diesem km Stand wurde das letzte der 4 Radlager erneuert.
Tippe somit such auf das Radlager.
MY14 Subaru XV 2.0D
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SiA

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11

Donnerstag, 7. Mai 2020, 14:09

Als alles erstes Dank an alle, freue mich das ich so kompetente Hilfe hier erhalte.

Versuche mal an alle zu Antworten.
Reifen kann ich ausschließen, da ich von Winter- auf Sommerreifen gewechselt habe und das blöde Geräusch auch nicht anders ist.
Werde jetzt mal das Allrad wie beschrieben testen, was wahrscheinlich je geht, ich nur zu Blöd dazu war es richtig zu machen.Auch möchte ich dann das Differential prüfen, ist aber trocken. Werde auf alle Fälle das Öl wechseln, kann ja nicht schaden.
Wenn dann die Hinterräder mitlaufen kann ich vielleicht besser in das verdächtige Radlager „einhören“. Wenn dann immer noch ungewöhnliche Geräusche – Radlager sind bestellt.

Habe also einiges zu tun, Biergärten sind je noch bei uns zu.
SiA
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SiA

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12

Mittwoch, 13. Mai 2020, 09:04

Update zu meinem Problem,

hatte am Wochenende Großeinsatz:
Kontrolle Getriebeöl – nur etwas zu wenig – aber gleich komplett gewechselt.
Überprüfung des Allrades nach Vorschlag vom Legator, nochmals Dank dafür – alles in Ordnung.
Probefahrt – Geräusch immer noch da – also Radlager wechseln.
Ab dann leider nicht mehr so Lustig. Trotz Abzieher das komplette Chaos.
Schrauben lösen war einfach, dann Rostlöser zum ersaufen drauf, Abzieher ansetzen und los.
Denkste, nach Schwerstarbeit hat sich nur die Radnabe gelöst.
Aber das Lager blieb leider drin! Folge: die ganze Radaufhängung ausbauen um dann auf der Werkbank mit roher Gewalt weiter machen. Stunden Später endlich Erfolg, alles draußen.
Danach alles aufbereitet, Spritzschutz wieder entbogen, sogar noch angenietet da Heftpunkt gelöst, nach lackiert, zusammengesetzt und eingebaut. Bremsen wieder montiert, Rad drauf, Probefahrt.
Geräusch ist Weg!
Jetzt aber ein paar Bier!
Und das anderer Radlager muss noch Warten, muss mich erst noch erholen.
So kann man auch sein Wochenende verbringen.

Danke an alle die an meinem Problem Anteil genommen haben.
Kann das Forum nur empfehlen und werde es gerne weiter nutzen.

SiA

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13

Mittwoch, 13. Mai 2020, 09:47

Warum hast Du nicht das Radlager mit der kompletten Nabe gewechselt? Dann wärs ein Spaziergang geworden.

ampel2

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14

Mittwoch, 13. Mai 2020, 11:54

@SiA: :respekt: hast Dich durchgebissen :smile:
Viel Erfolg für die andere Seite 8)
Gruß Gerald

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steffl1

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15

Mittwoch, 13. Mai 2020, 16:57

Warum hast Du nicht das Radlager mit der kompletten Nabe gewechselt? Dann wärs ein Spaziergang geworden.


Die Radlager gibt es eh nur mehr mit Nabe. Das hilft aber nichts, da die ganze Nabe so dermaßen festrostet im Achsschenkel, dass es nicht mehr feierlich ist.
Ich dachte auch, als sich mein hinteres Radlager verabschiedet hat, machste mal selber Zuhause.
Tja schlussendlich musste Ich mit dem kompletten Achsschenkel nach Ausbau zur Werkstatt fahren zum Auspressen.
Die andere Seite habe Ich dann wieder in der Werkstatt machen lassen. :klatsch:
MY14 Subaru XV 2.0D
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