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...2.5i...

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Freitag, 22. November 2019, 09:30

P0420 zum tausendsten Mal ;) Werkstatt/Schrauber um PLZ 80337 gesucht

P0420 = Katalysator Konvertierungsrate am unteren Schwellenwert


Nachdem die Checkengine meines frisch erworbenen 2007er 2.5i (Canada) mit 83tkm aufgeleuchtet hat, bin ich zur nächsten Subaru Vertragswerkstatt, der mir für 33,80€ den Fehlerspeicher ausgelesen hat und die oben genannte Fehlerbeschreibung mitgab...Diesen zu beheben würde ca. €500 pro Sonde (x2) plus Kat ca. €1000 plus Kleinteile plus Arbeitslohn auf €2200-2500 kommen. Eine andere Möglichkeit gäbe es nicht.


Nachdem ich aus dem Koma erwacht bin, und die Schnappatmung wieder unter Kontolle hatte, habe ich hier und anderswo sämtliche Informationen und Threads durchgelesen. Vom losen Stecker, veralteter Software, über "nur eine Sonde defekt", bishin zum totalen Motorschaden war alles dabei ;)

Blöderweise gehöre ich zu denen, die zu 100% jetzt im Winter auf das Auto angewiesen sind, aber nicht die Kohle für "alles neu mit OrigianSubaruteile von Subarufachwerkstatt" habe... D.h. Ich suche jemanden/eine Werkstatt, die sich auf Fehlersuche macht und suksessive Teil für Teil ersetzt bzw den Fehler finden, ohne gleich alles pauschal zu ersetzen und die entstehenden Kosten im Auge hat.

Wer kann mir helfen?

PS Hinweis: Nachdem unser 1.6er unterm Hintern weggesrostet ist habe vor 100km den gesamten Unterboden von Fachmann auffrischen lassen. Der stinkt wie im Skiladen ;),- kann es sein, dass irgendein Öl/Wachs irgendwo hin ist, wo es nicht hingehört und daduch der Fehler aufgezeigt wird?

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Freitag, 22. November 2019, 10:09

OBD Dongle kaufen, Fehler löschen, wenn er auftritt und weiter fahren. So machen es Viele seit Jahren.

In der Zwischenzeit informieren, wie der Fehler sonst behoben werden kann:

Verursacht kann der Fehler werden auch durch Falschluft im Ansaugtrakt. Sowie durch Undichtigkeiten in der Abgasanlage ab Motor bis zur Regelsonde.

Berichte aus UK bestätigen aber, dass bei den H6 Motoren auch Undichtigkeiten zwischen nach der Regelsonde und dem Endschalldämpfer zu diesem Fehler führte. Offensichtlich kommt es so dann zu Verwirbelungen der Abgase im Abgasrohr und der Fehler kommt auch dann. Also um Sicher zu gehen, sollte die gesamte Abgasanlage absolut dicht sein - nicht ein kleines Löchlein.

Aber in der Regel hat der KAT etwas an seiner Leistung verloren und das überempfindliche Steuergerät heult mit einem Fehler auf. Nur zur Info: Die AU wirst Du trotzdem mit dem Kat problemlos bestehen.

Die billigste Möglichkeit wäre es, den sog. Cell-Fix an die Kontrollsonden (nicht die Regelsonden) einzubauen. Dadurch wird die Kontrollsonde etwas aus dem Abgasstrom gehoben und der Fehler kommt so dann gar nicht mehr.

Andere Möglichkeit ist mit Tactrix und EcuFlash die Abgasüberwachung komplett abzuschalten, wonach dann dieser Fehler gar nicht mehr kommt, auch wenn er kommen sollte. Allerdings sollte man da wissen, was man tut.

Kann auch sein, dass die Regelsonden auf Grund der Alterung träge wurden oder das Kennfeld sich verschoben hat (wegen dem Altern). Eine Erneuerung der Regelsonden ist bei einem so alten Auto nie eine schlechte Idee. Man merkt meist den Effekt später am geringeren Spritverbrauch und ruckelfreieres Hochbeschleunigen und Fahren. Man nimmt dann die passenden Sonden von DENSO, die IMO auch umgelabelt von Subaru selbst eingesetzt werden und zu Traumpreisen verkauft werden.

Zu der Subaru-Werkstatt, wo Du warst, würde ich nicht mehr gehen. Scheinbar sind sie eher auf einfaches Teile tauschen aus, statt bei einem Auto auch nach wirtschaftlichen Methoden der Reparatur zu denken. Wäre äußerst nett, wenn Du wenigstens den Ort mit PLZ nennen könntest, wo diese tolle Werkstatt ist, damit Andere von hier sich ncht dorthin verirren.

Such Dir am Besten eine Freie Werkstatt, die Dir die komplette Abgasanlage abnimmmt, auch in der Lage ist die Sonden dort rauszudrehen. Und wenn die Sonden zusammen mit dem Gewinde rausgedreht wurden (was durchaus möglich ist), auch in der Lage ist, neue Gewindehülsen in die AGA einzuschweißen, um dann die neuen Sonden zu befestigen. Sie sollten auch in der Lage sein mitgebrachte Teile zu verbauen.

Gibt ja genug Käseköpfe heuzzutage mit ihren zwei Gesetzen:
1. Der Kunde darf die Werkstatt aus Sicherheitsgründen nicht betreten - Ich verstehe dass dann so, dass ich aus Sicherheitsgründen nicht sehen soll, was der Mech für Scheiße an meinem Auto baut.
2. Wir verbauen nur von uns bestellte Teile aus Haftungsgründen - Ich verstehe das dann so, dass auch an den Teilen ordentlich verdient wird und oft Billigstteile verbaut werden, die jenseits von gut und böse sind. Ausserdem kann ich so nicht kontrollieren, welche Teile von welchem Hersteller verbaut werden, weil ich die Teile so nie zu Gesicht bekomme.

Sprich: Zu der Werkstatt sollte ein gewisses Grundvertrauen herrschen.

Ich sage das nicht nur so aus Vermutungen heraus. Aber ich erlebte schon öfter, wie mir Motoröl abgerechnet wurde, welches gar nicht getauscht wurde. Ebenso minderwertiges Öl eingekippt wurde, weil kein anderes da war, etc. Da bringe ich lieber mein Öl mit, was sicher kein Billigöl ist und man soll es einkippen. Wer das nicht versteht oder verstehen kann, der tut mir leid.

Wenn Aber Jemand letztlich sagt: Gib mir Dein Auto und dein Geld - ansonsten verpiss Dich. Dann ist das Vertrauen nicht gegeben.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »kawakawa« (22. November 2019, 10:18)


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Freitag, 22. November 2019, 10:17

P0420 = Celllfix einbauen und Ruhe ist. Die Abgasuntersuchung schafft er dennoch locker.

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Freitag, 22. November 2019, 10:21

Ja, CellFix ist hier die billigste und einfachste "Lösung", wenn er die Kontrolsonden rausbekommt, ohne die Gewinde aus der AGA mit-rauszudrehen.

Möglicherweise verdeckt er dadurch andere Probleme, wie Falschluft oder Undichtigkeiten vor dem Kat.

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Freitag, 22. November 2019, 10:31

Der Fehler beudeutet, Konvertierungsrate zu gering und ist m.M.n. ein zu enges Fenster in der Überwachungssoftware des Motormanagements. Durch Falschluft laufen die Trimmwerte weg, da kommt ein anderer Fehlercode. Undichtigkeiten in der AGA könnten ebenfalls diesen Fehlercode hervorrufen, aber die sind ja leicht zu diagnostizieren und nicht zu überhören.

...2.5i...

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Freitag, 22. November 2019, 11:58

Danke erstmal für die Infos, die ich erstmal ins Laiendeutsch übersetzten muss. (Ich kann Reifenwechseln, evtl Bremsbeläge, Scheibenwischer,- das wars aber auch schon.) Ich hab auch keine Bühne oder so...Celllfix komm ich nur von unten ran, richtig?

Von meinem Mopped kenne ich die Batterie abzulemmen, dann ist erstmal Ruhe. So hier auch. Mal sehen, wann es wieder kommt.

D.h. Ich bin auf eine Werkstatt angewiesen, die sich, wie kawakawa schreibt, mal die Abgasamlage annimmt, der Mittel und Endschalldämpfer sind original Subaru anno 2018...Ich klapper mal die freien ab.
Die in der Werkstatt (auch 83703 Gmund) sind saunett und hilfsbereit - ohne Frage - aber machen Dienst nach Vorschrift, nicht nach gesundem Menschenverstand, bzw Ermessen der Sachlage...und vermutlich zahlt die betuchte Kundschaft hier jeden Betrag,- und dann komm ich daher ;)
Wenn ich das am besten auf/ab Mai schieben kann, wäre es super, denn da brauch ich kein 4x4...und dann kann ich Fahrrad, Mopped und jedes andere Auto fahren. Jetzt brauch ich den Subi täglich, grrr...
Was ist von den gebrauchten Sonden auf ebay zu halten? Finger weg?
Danke nochmal an alle.

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Freitag, 22. November 2019, 12:08

Laß die Sonden in Ruhe. Gebrauchte Lambdasonden oder unbekannter Herkunft baut man nicht ein, wenn man nicht auf Stress steht. Fürs cellfix braucht man nicht unbedingt eine Bühne, geht aber viel besser. Ev. mal nach einer Selbsthilfewerkstatt schauen.
Um bis Mai Ruhe zu haben brauchst Du nur einen OBD Adapter und Torque auf dem Smartphone. Bei Iphone dann einen einen OBD Adapter mit Wlan nutzen. Damit kannst Du u.a. den Fehler löschen.
Meine Empfehlung wär der Vgate, der schaltet sich auch automatisch ab und saugt Dir nicht die Batterie leer, wenn der Wagen länger steht.

Vgate mit Wlan
Vgate mit Bluetooth


Edit (wegen Beitragslimit) : Wenn die Lampe blinkt, ist es ernst. Wenn die Lampe leuchtet, hast Du einen Abgasrelevanten Fehler, der ansonsten aber unbedenklich ist. Weil der Tempomat dann aber auch nicht geht würd mich das tierisch nerven. Das Celllfix passt zur Sonde, die haben alle die gleichen Gewinde. Ein paar passende Kupferdichtringe bereithalten um das ganze dann wieder dicht zu bekommen.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Kartoffelbrei« (22. November 2019, 14:14)


Gab

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Freitag, 22. November 2019, 12:29

Weiss nicht wie es beim Kanadamodell ist, aber für die EU Varianten aus dem Bauzeitraum mit den schlechten Kats gibt es Softwareupdates die das Prüffenster etwas vergrössern.
Da vielleicht mal mit Fahrgestellnummer, Motornummer oder sonstwie über Subaru was erfragen.

Nächste Stufe ist entweder CEL Fix , aber als Hinweis falls nicht bekannt: Ist natürlich höchst illegal, aber funktioniert in 90% der Fälle. Oder die saubere und teure Variante: Neuer Kat für nen fetten Tausender. Die Sonden haben keinen Einfluss auf den Fehler, die kann man erstmal lassen.

...2.5i...

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Freitag, 22. November 2019, 13:10

Super, vielen Dank! Evtl kann ich zum Nachbarn auf die Bühne!
Dann mach ich erst den Cellfix.

Kann ich bis dahin, wenn das Lamperl blinkt erstmal "unbesorgt" weiterfahren, oder riskiere ich irgendwelche weiteren Schäden?
Sind alle Cellfix (aus dem Link gleich?) Ich meine der kanadische Motor ist ka der EJ25 aus dem Forester/Legacy/Outback....und passt dann auch auf den Impreza?

Danke!

Gab

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Freitag, 22. November 2019, 14:38

Blinken tut die Lampe nur bei Zündaussetzern. In deinem Fall sollte sie nur leuchten.
Weiterfahren kannst du ohne Sorgen und Probleme und Folgeschäden.
Celfixe sind alle gleich. Geht da nur um den Gewindeanschluss der Lambdasonde. Kartoffelbrei hat dir einen verlinkt der passt.

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Freitag, 22. November 2019, 15:45

Richtig, leuchten nicht blinken!
Das beruhigt mich ungemein, nachdem man mir gestern in der Werkstatt Motorschaden prognostiziert hat!
Schönes Wochenende,- Danke Euch allen.

...2.5i...

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Freitag, 22. November 2019, 15:47

Nur um sicherzugehen,- ich benötige nur 1 Cellfix und zwar nach dem Kat,- richtig?