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unclejamal

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1

Mittwoch, 17. Juli 2019, 22:16

Führungsstift am Bremssattel / blockierte Brems-Backen

Hallo,
beim letzten Service (Mai) sagte man mir, dass die Bremsen demnächst mal gemacht werden sollten bzw. ein Service benötigen würden. Die Backen wären nicht mehr die besten und geschmiert gehörten sie.

--> also "gängig" machen

Habe daher letztes Wochenende die Bremsen an meinem Impreza Diesel zerlegt. Habe alles mit Drahtbürste entrostet und neu geschmiert. Bis auf die Bremse hinten rechts, waren die Belagstärke der Backen sowie die Scheibe in Ordnung. ca. 5mm Backenstärke. Scheiben mit noch ausreichend Material und keine tiefen Riefen.
Bei der Bremse vorne rechts, merkte ich, dass der untere Führungsstift (Sperrstift) für den Sattel beim Bewegen "etwas kratzte". Das Fett der Buchse/Führungsstift wäre hier wohl zu entfernen und durch ein Neues zu ersetzen.
Bei der Bremse hinten rechts sah es nicht so gut aus. Die Backen waren eigentlich nicht mehr wirlich gängig und waren etwas am Belagclip "ankorrodiert". Musste diese Raushelben. Gleich ist mir aufgefallen, dass eine der Beläge ungleichmäßig abgenutzt war und auf einer Seite (dort wo der Metallclip für den akustischen Warnton ist) nur mehr ganz wenig Belag war. Nach dem Ausbau des Bremssattelträgers bemerkte ich sogleich, dass der obere Führungsstift fest saß. Mit bloßen Händen war der nicht rauszubekommen. Musste mit einer Ratsche/Nuss und WD40 dran um den Stift aus der Buchse zu bekommen. Das Fett am Pin war hellbraun, also eigentlich rostfarben. Es war wohl Wasser eingedrungen und ordentlich korrodiert.

Hatte den Stift und die Buchse dann so gut wie möglich gereinigt. Da ich kein passendes Fett zur Hand hatte, habe ich zwischenzeitlich/provisorisch irgendeein Öl verwendet.
Dieser blockierende Stift, hat wohl den ganzen Sattel blockiert, weshalb eben einer der zwei Bremsbeläge wie zuvor erwähnt ungleichmäßig abgenutzt war (schräg/schief).


Was außerdem bei allen Bremsbelägen mehr oder weniger der Fall war: die Bleche bzw. das Isolationsmaterial an der Rückseite der Bremsbeläge waren korrodiert, teils sind schon einige Bereiche weggebrochen. Die hinteren Beläge werde ich daher bald einmal Erneuern (müssen).

Dazu habe ich nun folgende Fragen:
1) welches Fett benutzt man für diese Führungsstifte? (Muss es ein spezielle, hitzebeständiges sein, da diese Bereiche der Bremse auch noch heiß werden)

2) sollte ich den ganzen Führungsstift gegen einen Neuen ersetzen? (da er ja an der Oberfläche korrodiert ist und ggf. trotz Erneuern des Fettes dann nicht mehr so geschmeidig läuft)
3) soll der Bremssattelträgers auch gegen einen Neuen ersetzt werden?
4) Tipps für Bremsbeläge mit guter Preis/Leistung?
5) bei Ersatzteilen habe ich was von "Akebono" und "Tokico" Bremssystem gelesen - was ist das? was brauche ich?

Danke euch für euren Input!
schöne grüße :thumbsup:

PS: zu Führungsstifte und meinen Fragen konnte ich in der SuFU leider nichts finden.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »unclejamal« (17. Juli 2019, 22:45)


Mart33

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2

Donnerstag, 18. Juli 2019, 08:46

Hi,

ich mach's mal etwas kürzer:

1) Es gibt spezielles Bremsenfett, was anderes hat an der Bremse nichts zu suchen.
2) Ein neuer Stift wäre zu empfehlen.
3) Das ist überflüssig, Der sollte nur in den Führungen sehr gründlich entrostet und mit Fett beschmiert werden.
4) daparto oder teilehaber kennen hier gute Preise. TRW, Textar, Brembo, ATE kann man alle kaufen...
5) Der Hersteller ist auf dem Bremssattel vermerkt. Welchen du hast kann man nur schwer anders nachvollziehen.

Grundsätzlich finde ich es bedenklich, dass du deine Bremse auseinander baust um Sie "gangbar" zu machen, ohne das richtige Fett oder Ersatzteile vorzuhalten.

Grüße

EJ20_Hawk

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3

Donnerstag, 18. Juli 2019, 09:23

1) welches Fett benutzt man für diese Führungsstifte? (Muss es ein spezielle, hitzebeständiges sein, da diese Bereiche der Bremse auch noch heiß werden)
ATE Bremszylinder-Paste

unclejamal

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4

Donnerstag, 18. Juli 2019, 18:24

Hi,

ich mach's mal etwas kürzer:

1) Es gibt spezielles Bremsenfett, was anderes hat an der Bremse nichts zu suchen.
2) Ein neuer Stift wäre zu empfehlen.
3) Das ist überflüssig, Der sollte nur in den Führungen sehr gründlich entrostet und mit Fett beschmiert werden.
4) daparto oder teilehaber kennen hier gute Preise. TRW, Textar, Brembo, ATE kann man alle kaufen...
5) Der Hersteller ist auf dem Bremssattel vermerkt. Welchen du hast kann man nur schwer anders nachvollziehen.

Grundsätzlich finde ich es bedenklich, dass du deine Bremse auseinander baust um Sie "gangbar" zu machen, ohne das richtige Fett oder Ersatzteile vorzuhalten.

Grüße

zu 1) welche Marke/Typ/Bezeichnung? Finde mich schlecht zurecht... Schmiermittel/Fette gibts wie Sand am Meer
zu 5) hätte nichts bemerkt, kann ich mal nachsehen
zum Schlusskommentar: Naja, zugegebenerweise hätt ich schon ein Fett besorgen können. Hab aber nur mit den Backen gerechnet. Also Keramikpaste, Reiniger war da. Aber "schlechter" als vorher kann die Bremse jetzt auch nicht mit dem provisorischem Öl funktionieren - ist ja keine Dauerlösung. Ein komplettes Sortiment an Hardware Ersatzteilen, lege ich mir aber vorab nicht parat - dazu fehlen mir die Sponsoren. ;)

steffl1

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5

Donnerstag, 18. Juli 2019, 21:21

1.)https://www.amazon.de/ATE-700015-0399021…e/dp/B003VXPY2M
5.) Hersteller steht oben auf dem Bremssattel groß eingegossen (bei meinem XV z.B Vorne Tokico und Hinten Akebono)
MY14 Subaru XV 2.0D
MY16 Ford Focus RS MK3 Mountune M400R

unclejamal

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6

Donnerstag, 18. Juli 2019, 21:42

1.)https://www.amazon.de/ATE-700015-0399021…e/dp/B003VXPY2M
5.) Hersteller steht oben auf dem Bremssattel groß eingegossen (bei meinem XV z.B Vorne Tokico und Hinten Akebono)

zu 1) ist eher ungeeignet, da es plastik/kunststoff angreift. die manschetten kommen damit sicher in berührunge. einer der führungsbolzen hat außerdem eine plastikmanschette vorn am bolzen.

zu 5) danke, muss ich mal auschau halten.

Mart33

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7

Freitag, 19. Juli 2019, 09:40

Ich verwende Bosch

https://de.bosch-automotive.com/de/parts…cant_superfit_1

Habe aber auch noch Keramikpaste von Liqui Moly da...

unclejamal

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8

Freitag, 19. Juli 2019, 17:26

Hätte mir jetzt mal folgendes rausgesucht als Ersatzmaterial
Hintere Beläge von A.B.S. https://www.ebay.at/itm/Bremsbelagsatz-S…353.m1438.l2649
--> werde dann noch prüfen ob Akebono passt (also was auf meinem Sattel steht) --> komisch: zu den hinteren Belägen finde ich eigentlich fast nur nur Akebono

Ersatzbolzen:
https://www.ebay.at/itm/F%C3%BChrungsh%C…353.m1438.l2649
diese sind allerdings mit Tokico beschrieben --> wenn ich mir die Akebono Bolzen anschaue, sehen sie am Produktfoto anders aus als die bei mir verbauten.

und die ATE Bremszylinderpaste werde ich mir wohl auch zulegen. Wobei ich inzwischen vom Bruder (Mechaniker) eines Kollegen eine Briefchen mit einem Fett bekommen habe (solch ein Briefchen wie sie bei den ERsatzschrauben/Bolzen beiliegen - Marke TRW).

Kommentare sind willkomen.
Danke

Richy

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9

Freitag, 19. Juli 2019, 19:54

...wenn man von Bremsen keine Fachkenntnis hat, hat man daran ohne fachkompetente Unterstützung nicht rumzuschrauben! Damit gefährdest Du Dich, Deine Insassen und andere Verkehrsteilnehmer!!!

Und Ebay ist der schlechteste Ort um sicherheitsrelevante Teile, wie Bremsen, zu kaufen!!!

Mehr gibts von meiner Seite dazu nicht zu sagen...
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Black STi

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10

Freitag, 19. Juli 2019, 22:13

...wenn man von Bremsen keine Fachkenntnis hat, hat man daran ohne fachkompetente Unterstützung nicht rumzuschrauben! Damit gefährdest Du Dich, Deine Insassen und andere Verkehrsteilnehmer!!!

Und Ebay ist der schlechteste Ort um sicherheitsrelevante Teile, wie Bremsen, zu kaufen!!!

Mehr gibts von meiner Seite dazu nicht zu sagen...



Vollste Zustimmung! Selbst ich als Karosseriebau und Lackierer Meister lass die Finger von den Bremsen an meinen Autos (außer scheiben und Belags Tausch). Wenn da was gröberes ist wie zum Bleistift ein fester Bremssattel, darf mein Mechaniker ran bzw. wir machens dann zusammen. Ich schraube selber einfach viel zu selten an den Bremsen und mir fehlt einfach die Erfahrung dazu.

Richy

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11

Freitag, 19. Juli 2019, 22:57

@Black STi: ...jeder fängt mal an, drum mach ich neue und sicherheitsrelevante Sachen bei den ersten Malen nie im Alleingang sondern gemeinsam mit befreundetem Subaru-Mechaniker...oder lass es ihn gleich selbst machen und helfe mit. Auch wenn ich ne angefangene KFZti-Lehre hatte und im Maschinenbau gelernt hab inkl. Abendstudium...
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unclejamal

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Samstag, 20. Juli 2019, 11:05

Und Ebay ist der schlechteste Ort um sicherheitsrelevante Teile, wie Bremsen, zu kaufen!!!

ich hätte genause können Links von daparto/teilehaber posten können. Viele der auf daparto/teilehaber gelisteten Firmen sind halt auch mit einem Shop auf Ebay vertreten. Was macht das für einen Unterschied ob ich dann über daparto, beim shop selbst oder dessen ebay shop kaufe? Ich verstehe dein Punkt wenn es sich auf Ebay um einen 0815 Anbieter handelt. Ein weiterer Grund warum ich auf Ebay vorbeischaue, ob ein Anbieter aus daparto/teilehaber dort vertreten ist, ist die Anbieter/Shop Bewertung. Die dortige Bewertung finde ich etwas unabhängiger, als die Bewertungen welche die Anbieter dann direkt auf ihrer Seite veröffentlichen. Somit kann ich m.M.n. eher die Seriösität des Shops bewerten. Lokale Ersatzteilgeschäfte haben bei uns leider überhöhte Preise.
Wie auch immer: es ging mir bei den Links eher um den Artikel/Typ selbst.


@Black STi: ...jeder fängt mal an, drum mach ich neue und sicherheitsrelevante Sachen bei den ersten Malen nie im Alleingang sondern gemeinsam mit befreundetem Subaru-Mechaniker...oder lass es ihn gleich selbst machen und helfe mit. Auch wenn ich ne angefangene KFZti-Lehre hatte und im Maschinenbau gelernt hab inkl. Abendstudium...


Gratulation (nicht sarkastisch gemeint) wenn du einen befreundeten Subaru Mechanier hast. Was gibts besseres. Hierzulande ist sowas Mangelware <- bevor dies aber wieder Diskussionen ankurbelt, hätte ich es begrüßt wieder zum eigentlichen Thread Thema zurückzukommen. Abschließend kann ich sagen, dass ich eure Bedenken zur Kenntnis nehme und mir darüber nochmals Gedanken mache. Bin jedoch aber immer noch der Meinung, dass ein blockierter Bremssattel die schlechteste Alternative ist.

Was taugt die Marke A.B.S.?
und was Autofren Seinsa?

Was mich auch gewundert hat, ist dass bei den Bosch Belägen kaum das Bremssystem (Tokico, etc.) angegeben wird...
Ebenso bin ich überrascht, dass ich im Werkstättenhandbuch nichts zur Wartung der Bolzen und dem empfohlenem Fett dafür finde.

unclejamal

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13

Samstag, 20. Juli 2019, 11:19

PS: werde den Wagen dann dem österr. Pedant des ADAC zur Überprüfung der Bemsen vorführen

unclejamal

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14

Sonntag, 21. Juli 2019, 18:34

Also habe mal nachgesehen. Hinter- als auch Vorderbremse sind TOKICO.
Die meisten Bremsbeläge für die (Hinter)Bremse die angeboten werden sind Akebono. Wenn ich die Maße in den Produktangaben mit meinen Belägen vergleich, gibt es jedoch keinen Unterschied.
Außerdem gibt es auch etliche weitere Hersteller neben Bosch, bei denen keine Angabe zu Tokico/Akebono/etc. angegeben wird.

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15

Sonntag, 21. Juli 2019, 21:34

Leute... Die Bremse ist so ziemlich das primitivste Teil am Auto. Da gibt's ganz andere Bereiche, wo man so richtig Mist bauen kann. Fahrwerk z. B. Da hab ich aber noch nicht so heftige Warnhinweise gelesen. ATE Bremsenpaste ist ein Hydraulikfett und kommt bei Überholung von Bremszylindern im Inneren zum Einsatz. Draußen an der Mechanik hat das nix zu suchen. Die Führungsbolzen werden gefettete, kein Plastilube, Kupfer- oder Keramikpaste hat da was zu suchen. Die Manschette sollte gleich mitgewechselt werden, wenn die schon porös oder gerissen ist. Irgendwo muss ja das Wasser hergekommen sein.

Legator

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16

Sonntag, 21. Juli 2019, 23:31

Noch kurz was Allgemeines... lass dich @unclejamal: von solchen "Ratschlägen" wie

Ebay ist der schlechteste Ort um sicherheitsrelevante Teile, wie Bremsen, zu kaufen!!!
nicht verwirren. Der Handelsplatz beeinflusst nicht die Qualität, sondern der Hersteller :rolleyes: Wer nur nach Preis sortiert und ohne nachzudenken den biligsten no-name Artikel kauft ist selber schuld, nicht ebay !

Ansonsten folgender Tipp:

Interessanterweise sahen meine Teile am Bremssattel (2006er Legacy) genau so aus wie deine; sind wahrscheinlich identisch. Habe damals ein Bild von der Gummimuffe gemacht für den Fall dass ich mir mal neue kaufen will:


Sehr wichtig ist, dass der Bund der Gummimuffe sicher im auf beiden Seiten in die jeweilige Nut (Bremssattel bzw. Führungsbolzen, grüne Pfeile) "rein schnappt". Dort liegt meiner Meinung nach am häufigsten die Ursache für diesen verdammten Rost in den Führungen. Zur Schmierung habe ich mangels guter Alternativen Kupferpaste verwendet. Habe bis jetzt keine Probleme damit und wüsste auch nicht weshalb.

unclejamal

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17

Sonntag, 11. August 2019, 12:52

Noch kurz was Allgemeines... lass dich @unclejamal: von solchen "Ratschlägen" wie

Ebay ist der schlechteste Ort um sicherheitsrelevante Teile, wie Bremsen, zu kaufen!!!
nicht verwirren. Der Handelsplatz beeinflusst nicht die Qualität, sondern der Hersteller :rolleyes: Wer nur nach Preis sortiert und ohne nachzudenken den biligsten no-name Artikel kauft ist selber schuld, nicht ebay !

Ansonsten folgender Tipp:

Interessanterweise sahen meine Teile am Bremssattel (2006er Legacy) genau so aus wie deine; sind wahrscheinlich identisch. Habe damals ein Bild von der Gummimuffe gemacht für den Fall dass ich mir mal neue kaufen will:


Sehr wichtig ist, dass der Bund der Gummimuffe sicher im auf beiden Seiten in die jeweilige Nut (Bremssattel bzw. Führungsbolzen, grüne Pfeile) "rein schnappt". Dort liegt meiner Meinung nach am häufigsten die Ursache für diesen verdammten Rost in den Führungen. Zur Schmierung habe ich mangels guter Alternativen Kupferpaste verwendet. Habe bis jetzt keine Probleme damit und wüsste auch nicht weshalb.



Danke.
Der ADAC Pedant hatte nichts zu bemängeln, sprich es war alles in Ordnung weshalb ich "weiterfahren durfte". Sie meinten jedoch die hinteren Scheiben wären wohl nächstes Jahrs fällig, da etwas Rost da ist (vermutlich eben bedingt durch die festgesessenen Beläge die ich hatte).

Werde mir dann also hinten neue Bremssättel, Scheiben und Beläge spendieren. Welche Marken könnt ihr empfehlen. Habe gelesen die Brembo UV Scheiben wären gut, jedoch finde ich davon nur welche für AKEBONO, ich habe ja am Wagen alles TOKICO.
Wie ist die Marke A.B.S.?
ATE?