Subaru Community

Auch wenn ich in das alte Horn stoße, eine Mehrleistung an einem Sauger erzielt man eben nur durch viel mehr Finanziellen Aufwand als bei einem Turbo. Nimm doch den 2l DOHC aus dem Hawk und adaptier die Elektronik, da bist schonmal bei 160PS.

Zitat von »Sauger95«

Hallo, ich weiß das dieses Thema schon tausendmal und mehr angesprochen wurde...
... Ich habe von SUBI2002 von 2011 hier im Forum einen guten Beitrag gelesen. Kennt ihn jemand?...

Dann unverdrossen zum xxx-Male: Klassisches Sauger-Tuning hat immer was mit Füllungs-Verbesserung/Füllungs"kraft"-Verbesserung zu tun (wie Nocke, Verdichtung, "Vergaser"/Einspritzer-Leistung, Ventil-Größen pp.)
Und da endet bei "modernen" Motoren mit elektronisch geregelter Einspritzung meist die Kette wegen Eintreten des ökonomischen Verstandes.

Aber fragen wir @SUBI2002: doch direkt. Ist besser als wenn ihn jemand nur kennt. Der User war/ist lt. Profil Entwicklungs-Ingenieur ....und nach seinem Beitrag war er kürzeste zeit später hier nicht mehr gesehen.
Ob er "aufgegeben" hat?

Wenn X Läute davon abraten, dann wird das schon seinen Grund haben....
wenn du dennoch von der hrtan Sorte bist, dann würde ich es folgendermassen angehen:

- der Tipp von DrHouse mit dem Hawk Motor ist schon mal sehr gut denn mit einer vor 2006er Basis wirst du nie und nimmer auf 160Ps kommen. Wie du den Hawk 2l in einem vor 2006er zu laufen bringst ist aber eine andere Geschichte, denn der Hawk hat VVT, Sekundärluft, E-Drosselklappe, und Motorsteuergerät mit Can Bus. Alles Eigenschaften die zu 100% inkompatibel mit Vorgängerelektroniken ist. Also müsstest du Kabelbaum und Elektrik mit wechseln. Ach ja, Abgasanlage muss auch mitgewechselt werden.
Wenn du in die Elektrik/Elektronik nicht eingreifen willst, dann könntest du das oben genannte Set auf mechanische Drosselklappe umbauen und anstatt der Serien 2006er ECU eine frei programmierbare verwenden. Ob du es aber damit in die Abgas Norm schaffst ist fraglich.

- die Hardcore Variante: geh zu einem Motorenbauer welcher Rennmotoren aufbaut. Der erhöht die Kompression, tauscht bzw "macht" neue Nockenwellen, verändert den Ansaugtrakt usw. Das Problem wird aber wiederum sein ob du es in die Abgasnorm schaffst.
Was so ein Spass kostet? Ich kann dir die Kosten von meinem Peugeot 106 1,6 16V sagen der 195Ps hat: bis er wirklich lief waren es 20.000€. Da es sich um ein Rennfahrzeug handelt kümmert uns die Abgasnorm nicht.

Gruss

Zitat von »Sauger95«

....Ich fahre einen 1.6 mit eingetragenem 2,2 Motor.....

Zitat von »Sauger95«

Danke erst mal für die Antworten. Habe schon befürchtet das es nicht viel bringen wird. Ich ziehe es trotzdem durch. Grüße

Du hast es ja schon durchaus sehr erfolgreich durchgezogen: Vom 1,6 ltr. zum 2,2 Ltr ist es ja schon ein Sprung von 90 PS auf 128 - 136 PS (je nach Ausführung). dafür :klatsch
Unter "Sauger-Tuning" wird ja hier und überall verstanden, aus einem gegebenen Hubraum (hier also 1,6 ltr. im Ursprung) eine Mehrleistung zu erzielen.
Und ein 2,5 ltr. Subi-Sauger Motor mit 173 PS wäre ja schon eine nächste Stufe, dann die Implantation eines H6 mit 209/245 PS, usw. pp.
Wenn das technisch bewältigt ist, nochmal ...und wenn dann noch der TÜV-Segen dazu käme dann verneige ich mich voller

@daddy
Aber wenn man am Ende Kosten- & Zeitaufwand mal aufrechnet, bekommt man ein neueres, schnelleres und dafür ausgelegtes Fahrzeug...und hat noch viel Lebenszeit gewonnen. Ich weis wovon ich spreche, haben in den 90ern einige Sauger getunt und damit meine ich nicht nur Nockenwellen verbaut...angefangen von der klassischen Motoroptimierung über Nachrüstung von Einspritzanlagen bis hin zu Motorumbauten im Corsa A GT auf 2,0l-16V, Scirocco II später Audi mit Hohenester- & SMS-Kompetenz um am Ende vor der Entscheidung zu stehen V8 in B4 oder Turbonachrüstung oder doch lieber S6Plus oder SMS-Revo kaufen oder oder oder...
Resumee von 10Jahren Schraubertum... viel Zeit und Geld versenkt...und am Ende nen STi gekauft.

@Richy: völliges Einvernehmen zwischen uns, nur, der TE will es trotz aller Hinweise dennoch (weiter) "durchziehen".

Zitat von »daddy«

@Richy: völliges Einvernehmen zwischen uns, nur, der TE will es trotz aller Hinweise dennoch (weiter) "durchziehen".

@Daddy ... dann wünsche ich ihm gutes Gelingen und gute Berater sonst geht der Motor am Ende garnet mehr richtig oder in Drehzahlbereichen wo im Straßenverkehr keinen Sinn mehr macht. Der Weg ist hier das Ziel.

Baue einen 2.5 l Dohc Sauger, gebohrt, gehohnt, Einlässe und Auslässe gemacht, Kolben im Übermaß vom EJ255, Ventilsitze vergrößert.... Verdichtung 11,63:1.

Edition: guck dir mal die Frankenstein Motoren aus den USA an.

Zitat von »Impreza-Rx+«

Baue einen 2.5 l Dohc Sauger, gebohrt, gehohnt, Einlässe und Auslässe gemacht, Kolben im Übermaß vom EJ255, Ventilsitze vergrößert.... Verdichtung 11,63:1.

Edition: guck dir mal die Frankenstein Motoren aus den USA an.

, also [+] Hubraum + traditionelles Sauger-tuning +natürlich die zugehörige und passende Elektronik.
Mal losgelöst von der herzustellenden Legalität (es sei denn, es werden nur "Stoppelrennen" ins Auge gefasst ), bewegen wir uns hier in finanziellen Dimensionen, wo angesichts der Alternativen "Turbo-Subaru"
denn doch eher ein Kopfschütteln angebracht ist. "Des Menschen sein Himmelreich" bleibt unbenommen.

Ja also das muss man schon echt wollen. Saugertuning wird man am meisten Geld los für am wenigsten PS Ausbeute.

Es hat einen Grund warum einem jeder davon abrät bzw. die Standart Sprüche kommen "Kauf dir lieber gleich ein Turbo/ Auto mit mehr Leistung.
Es ist einfach undankbar, verschlingt Unmengen Geld und ist nicht effektiv. Wenns jemand trotzdem macht find ich das schon irgendwie geil. Für mich wäre es aber nix

Die 2.5 Liter Sauger bekommt man auf etwa 170PS und 220nm an den Rädern (sollten etwa 220PS an der Kurbel sein). Das ist durchaus beachtenswert, aber dafür sind dann auch zigtausende zu investieren. Was kostet ein gebrauchter EJ20 mit TD04, welcher gleiche Leistung bei günstigerem Drehmomentverlauf hat? Kann sich der TE gerne Mal überschlagen.