Subaru Community

Mit zwei Varianten kann es jetzt weiter gehen...
Öl in den Brennraum, oder die Anlasser Prüfarie durchziehen

Dirk

Ok ... ihr habe recht ich hatte die Daten vom 2006 Baujahr mit den 160PS erwischt.

Aber der Grund meines Beitrages war ja die Frage, ob die Kiste die technischen Daten laut Datenblatt so ca. erreicht.
Denn wenn das so wäre, muss m.E der Fehler in der Messung liegen...Gedanken dazu gibtes ja schon einige.

Konstruktiv wird der Sauger mit höherer Verdichtung betrieben als ein Turbo-Motor, weshalb er bei zu geringer Kompression (also nur dei 8 statt 10,4 bis 13bar) nie die volle Leistung bringen kann.

Gruß Gerald

Diese Idee haut nicht hin den bei Einspritzern ist es so gut wie immer der Fall das wenn du Vollgas gibst beim Starten, das die ECU checkt OK der Motor läuft nicht richtig, bestimmt wurde vorher schon normal gestartet ohne Vollgas und der Motor sprang nicht an, also ist Benzin schon im Brennraum, deshalb spritze ich jetzt nicht ein und lass viel Luft in den Brennraum. Sonst könnte er ja absaufen. Das wichtigste ist für einen Autohersteller ist das er anspringt wie der Verschleiß ist, ist zweitrangig.

In deiner Betriebsanleitung sollte das stehen.
Aber ich verstehe nicht warum du sie suchst.

Hallo,
ich behaupte mal, dass dein Motor top in Ordnung ist.
Nicht ohne Grund war bei meinem Einstieg in dieses Thema die erste Frage nach der definitiv gesicherten Erkenntnis, ob die Drosselklappe ganz offen ist.

Du musst es dir so vorstellen:
Das Einlassventil geht auf und der Kolben geht nach unten, der Zyilnder versucht den entstehenden Unterdruck mit dem Anaugen von Luft entgegen zu wirken.
Ist die Drosselklappe zu, erweitert sich der Unterdruck einfach nur bis zur Drosselklappe, Luft kann fast nicht nachströmen.
Es bleibt also im Zylinder bei einem Unterdruck und das Einlassventil geht zu.
Der Kolben, der jetzt auf dem Weg nach oben ist, kann also eine ganze Strecke nach oben zurück legen, bevor der Druck über dem Kolben gleich mit dem Druck unterm Kolben ist, also 1 BAR Umgebungsdruck.
Erst auf dem letzten Stück presst der Kolben die Luft auf meinetwegen 7 oder 8 BAR zusammen, zeitgleich geht davon ein kleiner Teil am Kolben vorbei ins Kurbelgehäuse.
Der Motor nimmt leicht Schwung auf, der Kompressionsmesser steigt noch etwas an.
Aber da man mit geschlossener Drosselklappe mit einem nicht unerheblichen Unterdruck beginnt, hat deine Messung absolut keinen Wert.
Ich habe versucht, über Dr. Google etwas über elektrische Gaspedale und Kompressionsmessung mit ihnen heraus zu finden, bin aber absolut nicht fündig geworden.

Ich würde dir raten, nichts weiter zu unternehmen, bevor du nicht weißt, wie du dein Gaspedal überlisten kannst.
Meine Idee wäre dazu, die Drosselklappe manuell zu öffnen und mit irgendetwas zu blockieren.
Dass so eine dauerhafte Fehlermeldung hinterlegt wird, glaube ich eher nicht, wieß es aber auch nicht wirklich.

Dirk

Zitat von »Flexer«

Ist die Drosselklappe zu, erweitert sich der Unterdruck einfach nur bis zur Drosselklappe, Luft kann fast nicht nachströmen.

man beachte aber noch diverse Unterdruck- und Entlüftungsanschlüsse im Ansaugkrümmer zwischen Kolben und Drosselklappe
ausserdem schliesst die Drosselklappe nicht komplett dicht...
deswegen: Luft strömt nach... wahrscheinlich genau soviel um im Endeffekt 8 bar Kompression zu messen

Ist es zu aufwändig den Vergaser vom Ansaug zu lösen?

Zitat von »Subi-Lu«

Ist es zu aufwändig den Vergaser vom Ansaug zu lösen?

Wenn es doch nur ein Vergaser und keine Einspritzanlage wäre...
Aber in die Richtugn habe ich auch schon überlegt, ob man das Drosselklappengehäuse demontieren kann.
Geht bestimmt, aber das kann für ne popelige Kompressionsmessung nicht die Lösung sein...

Dirk

Online - Handbuch
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MECHANICAL(H4DO 2.0) > Compression
INSPECTION
CAUTION:
After warming-up, engine becomes very hot. Be careful not to burn yourself during measurement.
1. After warming-up the engine, turn the ignition switch to OFF.
2. Make sure that the battery is fully charged.
3. Release the fuel pressure.
verlinkt auf:

1. RELEASING OF FUEL PRESSURE

Be careful not to spill fuel.
1. Remove the fuse of fuel pump from main fuse box.
2. Start the engine and run it until it stalls.
3. After the engine stalls, crank it for five more seconds.
4. Turn the ignition switch to OFF.

4. Remove all the spark plugs.

5. Fully open the throttle valve.
6. Check the starter motor for satisfactory performance and operation.
7. Securely hold the compression gauge to the spark plug hole.
NOTE:
When using a screw-in type compression gauge, the screw should be less than 18 mm (0.71 in) long.
8. Crank the engine using the starter motor, and read the maximum value on the gauge when the needle becomes steady.

9. Perform at least two measurements per cylinder, and make sure that the values are correct.
Compression (throttle full open):
Standard
1,100 — 1,300 kPa (11.2 — 13.3 kgf/cm2, 160 — 189 psi)
Difference between cylinders
49 kPa (0.5 kgf/cm2, 7 psi) or less
10. After inspection, install the related parts in the reverse order of removal.

********************* google -Übersetzer ***********************************************************
MECHANISCH (H4DO 2.0)> Kompression
INSPEKTION
VORSICHT:
Nach dem Aufwärmen wird der Motor sehr heiß. Achten Sie darauf, dass Sie sich während der Messung nicht verbrennen.
1. Nach dem Aufwärmen des Motors den Zündschalter auf OFF drehen.
2. Stellen Sie sicher, dass der Akku vollständig aufgeladen ist.
3. Den Kraftstoffdruck freigeben.
Verlinkt auf:

1. RELEASING DES KRAFTSTOFFDRUCKS

Achten Sie darauf, Kraftstoff nicht zu verschütten.
1. Die Sicherung der Kraftstoffpumpe vom Hauptsicherungskasten entfernen.
2. Den Motor starten und bis zum Stillstand laufen lassen.
3. Nach dem Anlassen des Motors noch fünf Sekunden lang kurbeln.
4. Den Zündschalter auf OFF drehen.

4. Entfernen Sie alle Zündkerzen.

5. Öffnen Sie die Drosselklappe vollständig.
6. Den Anlasser auf ausreichende Leistung und Betrieb prüfen.
7. Das Kompressionsmessgerät sicher an der Zündkerzenöffnung halten.
HINWEIS:
Bei Verwendung eines Schraubverdichters sollte die Schraube weniger als 18 mm lang sein.
8. Den Motor mit dem Startermotor anlassen und den Maximalwert auf dem Manometer ablesen, wenn die Nadel stabil wird.

9. Führen Sie mindestens zwei Messungen pro Zylinder durch und stellen Sie sicher, dass die Werte korrekt sind.
Kompression (Drosselklappe voll geöffnet):
Standard
1100-1300 kPa (11,2-13,3 kgf / cm², 160-189 psi)
Unterschied zwischen den Zylindern
49 kPa (0,5 kgf / cm², 7 psi) oder weniger
10. Nach der Inspektion die zugehörigen Teile in umgekehrter Reihenfolge montieren.


Gruß Gerald

Zitat von »curtisnewton«

Da steht aber nicht wie man die Drosselklappe aufhält.

Braucht man auch nicht, denn der angegebene Druck wird genau unter den beschriebenen Umständen erreicht. Abgesehen davon orgelst Du mit dem Anlasser nur mit 300 1/min oder weniger rum. Der Luftbedarf liegt dann auch nur bei 1/20 dessen, was der Motor bei 6000 1/min braucht. Deswegen muß die Klappe überhaupt nicht weit geöffnet sein.

Warum bei Deiner Messung trotzdem die Werte zu niedrig liegen, kann ich Dir allerdings auch nicht sagen. Aber wenn Deine Mühle ihre angegebene Höchstgeschwindigkeit erreicht, spricht es dafür, daß nur die Messung nicht richtig war.

Viele Grüße
Chris

Ich sehe es wie WRX STI und teile sein Argument, eine halb geöffnete Klappe lässt um Lichtjahre mehr Luft herein, als eine (fast...) ganz geschlossene.
Somit könntest du zumindest sehen, was deine Kompressionswerte dann so von sich geben.

Dirk

Dann schraub sie doch einfach ab und miss!
Die paar Fehler die da kommen gehen schon wider weg oder lösche sie eben.

Zitat von »curtisnewton«

Es kann nicht sein das der vorgeschriebene min. und max. Druck von 10.4-13bar bei fast geschlossener Drosselklappe erreicht werden kann. Wenn ein neuer Motor bei fast geschlossener Klappe 13 bar hätte, wie viel bar hätte Er dann bei voll geöffneter Drosselklappe? Der Wert würde ja überschritten, welches auch nicht gut für den Motor wäre.

Das ist nicht richtig,
Du wirst einen bestimmten maximalen Wert bei einem normalen Sauger nie überschreiten.
Dieser ist vom Volumen des Raumes zwischen dem unten befindlichen Kolben (z.B. 550cm³) und dem ganz oben befindlichen Kolben (z.B. 50cm³).
Du hast bei den Werten ein Verdichtungsverhältnis von 11 zu 1. Mehr geht nicht, da ist Schluss und würde einen theoretischen Maximal-Verdichtungswert von ~11 BAR ergeben, wird aber etwas höher liegen, weil die Luft beim Komprimieren warm wird und sich ausdehnt.
Machbar sind dann vielleicht 12 oder minimal mehr BAR, aber niemals noch mehr, denn danach öffnet sich das Auslassventil und entlässt die zuvor komprimierte Luft.
Du musst also 550 cm³ nacheinander für jeden Zylinder Luft an der Drosselklappe vorbei bringen, mehr nicht.

Dirk