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Impreza 2.0 RX 92kW MY99 startet nach 1-2 Tagen Standzeit viel schwerer

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freeman303

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21

Samstag, 21. Januar 2017, 00:28

@matze383:

Die Benzinpumpe habe ich ausgeschlossen. Man hört auch ihr kurzes "summen", wenn man den Schlüssel auf ON dreht. Ich drehe nie in einem Ruck auf Zündung, den Schlüssel um. Der Schlüssel verbleibt meist 5-10 Sek. auf ON, bevor er weiter gedreht wird.

Teilst Du auch die Vermutung von Kartoffelbrei, dass es sich um ZDK oder Steuerzeiten handeln könnte? Mein Legacy hat ruhigen Leerlauf und läuft auch sonst normal. Auch die gleiche VMax wie immer. Kein höherer Öl-, Kühlmittel- oder Benzin-Verbrauch. Mir klingt das nicht sehr schlüssig, wenn Steuerzeiten oder ZDK nur eine Auswirkung beim Starten haben sollten, aber sonst keine.

Kartoffelbrei

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22

Sonntag, 22. Januar 2017, 19:47

@freeman303: Ich vermute nicht unbedingt Kopfdichtung oder Steuerzeiten, aber um eine sinnvolle Diagnose zu erstellen, würde ich diese Dinge einfach mal durch Überprüfung ausschließen.
Man kann natürlich auch einfach im Nebel drauflosstochern, um vielleicht einen Treffer zu landen, ich machs aber anders.

Zuerst das mechanische Setup prüfen, dann Zündung und Kraftstoffversorgung, dann Sensoren. Irgendwo verbirgt sich der Defekt.

matze383

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23

Montag, 23. Januar 2017, 15:40

Zitat

Die Benzinpumpe habe ich ausgeschlossen. Man hört auch ihr kurzes "summen", wenn man den Schlüssel auf ON dreht. Ich drehe nie in einem Ruck auf Zündung, den Schlüssel um. Der Schlüssel verbleibt meist 5-10 Sek. auf ON, bevor er weiter gedreht wird.
Wie hast Du die Benzinpumpe ausgeschlossen? Durch "Hören", durch die "Flexer"-Methode oder eine echte Benzindruckmessung?
Selbst wenn die Benzinpumpe noch läuft, heißt das ja nicht, dass die genug Druck aufbaut ...
Zusammen mit dem schwer/langsam drehenden Anlasser und damit möglichweise sehr niedriger Spannungslage während des Starts verschärft sich die mangelnde Leistung.

Und nein, ich glaube auch nicht an einen übergesprungenen Zahnriemen. Das Orgeln hat vermutlich andere Gründe.
Ich tendiere eher in Richtung Anlasser

Zitat

Problem beim Legacy 99er, sobald es unter Null grad hat, arbeitet der Anlasser schwer
und Benzinversorgung

Zitat

Wenn ich den Legacy bei starker Kälte starte, könnte ich 10-15 Sek. orgeln bis er ganz schwermütig startet.
Wenn ich aber nur kurz 3 sek. orgele. Und danach gleich einen neuen Versuch starte, startet er sofort.
Die letzte Bemerkung spricht für mich gegen die ZKD, weil das Problem ja sonst gleich bleiben sollte.
enjoy the flight !

kawakawa

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24

Sonntag, 12. Februar 2017, 20:36

@matze383:

Wie soll ich die Benzinpumpe messen, wenn das nur auftritt, wenn der Wagen mehrere Tage in der Kälte stand und dann nur bei dem ersten Kalt-Startvorgang.

Womit kann ich selbst den Druck dann messen? Am besten vor dem Benzinfilter abklemmen und dort messen, oder? Aber womit? Gibt es da ein preiswertes Gerät, womit ich das selbst messen kann?

@Kartoffelbrei:

Ich habe jetzt den Anlasser überholen lassen. Also neue Kohlen rein und die ganze Fettung ersetzt. Nun braucht der Wagen beim Erststart bei Kälte nach Standzeit ca. 4-5 Motorumdrehungen (ist es das was man da beim Anlassvorgang hört?) bis er startet. Kein "überschlagen" des Motors mehr.

Ausserdem habe ich seit der Überholung des Anlassers beim Erststart bei Kälte während des Startvorgangs ein hohes Pfeiffen dabei. Das war vorher nicht da. Beim zweiten Start, auch wenn das nach 10 Sekunden Motorlaufzeit passiert, startet das Fahrzeug gleich nach 1-2 Motorumdrehungen und das Pfeifen ist ncht dabei.

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass ich mit der Anlasserüberholung nur ein Problem von mehreren behoben habe. Darum werde ich die Kompressionsmessung machen (habe dazu einen neuen Thread aufgemacht) und in dem Zug die Kerzen, gegen die von Dir genannten wechseln.

Aber ich musste feststellen, dass bei www.daparto.de die NGK Kerzen gar nicht angeboten werden, obwohl das ein Preisvergleich für Autoteile ist. Woher beziehst Du die NGK? Kannst Du mir einen Link dazu geben?

Für meinen Impreza ist die NGK BKR6E-11 wohl die richtige. Auto hat die Nummern: 7106 / 380. Aber das steht kein "Iridium" bei. Was beudeutet denn das "Iridium"? Und was ist der normale Preis für eine solche Kerze?

Gruss
kawakawa

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »kawakawa« (12. Februar 2017, 21:05)

matze383

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25

Sonntag, 12. Februar 2017, 21:36

Zitat

Wie soll ich die Benzinpumpe messen, wenn das nur auftritt, wenn der Wagen mehrere Tage in der Kälte stand und dann nur bei dem ersten Kalt-Startvorgang.
Naja, dann musst du wohl in den sauren Apfel beißen und diese Verhältnisse herstellen. Also Wagen bei Kälte stehen lassen und dann vor dem ersten Start die Druckmessung durchführen. Dabei kannst du ja probehalber den Benzindruck messen, der sich VOR dem Motorstart auf der Stellung "Zündung" einstellt. Diesen kannst du dann auch dem Druck vergleichen, der sich in den Fällen "problemloser Motorstart" ergibt. Idealerweise macht ihr das zu zweit, damit du auch den Druck vor, während und nach dem Motorstart beobachten kannst. Wahlweise stellst du einfach den Handy oder eine andere Kamera davor und filmst das Manometer. Das habe ich auch schon gemacht. So kann man sich das auch immer wieder ansehen und ggf. vergleichen. Und es gibt keine Unsicherheit "ja was hab ich denn da nun gesehen" und welcher Druck stand nun wirklich wann an ...

Zitat

Womit kann ich selbst den Druck dann messen? Am besten vor dem Benzinfilter abklemmen und dort messen, oder? Aber womit? Gibt es da ein preiswertes Gerät, womit ich das selbst messen kann?
Beispiel ...
Hab auf die schnelle nichts billiges aus DE gefunden.
Du brauchst ein T-Stück, Manometer und ein paar Schläuche und Schellen. Ich habe das T-Stück nach dem Benzinfilter gesetzt, also zwischen den Filter und die Einspritzleiste, damit ich wirklich sehen kann welchen Druck die Einspritzdüsen sehen.
Außerdem ist es sehr einfach dort das T-Stück zu einzusetzen, wenn es genauso aussieht wie beim Turbo ...

Ich gehe davon aus, dass auch bei deinem Sauger vor dem Motorstart ("Zündung") ca. 3 bis 3,2bar erreicht werden sollten.
Nach dem Motorstart sollte sich der Druck dann mit dem Saugrohr(unter)druck im gleichen Maße verringern.
enjoy the flight !

kawakawa

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26

Sonntag, 12. Februar 2017, 23:01

@matze383:

Danke Dir. Knapp 20 EUR find ich nun nicht teuer. In dem Set ist ja alles drin was ich brauche. Auch das T-Stück.

Kartoffelbrei

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27

Montag, 13. Februar 2017, 09:35

Zitat von »kawakawa«


Aber ich musste feststellen, dass bei www.daparto.de die NGK Kerzen gar nicht angeboten werden, obwohl das ein Preisvergleich für Autoteile ist. Woher beziehst Du die NGK? Kannst Du mir einen Link dazu geben?

Für meinen Impreza ist die NGK BKR6E-11 wohl die richtige. Auto hat die Nummern: 7106 / 380. Aber das steht kein "Iridium" bei. Was beudeutet denn das "Iridium"? Und was ist der normale Preis für eine solche Kerze?

Gruss
kawakawa


@kawakawa: Lt. NGK Produktfinder kannst Du die BKR6EIX-11 Iridiumkerzen nehmen. NGK Produktfinder

Der günstigste Anbieter den ich finden konnte verkauft bei ebay, 4 Stück für knappe 40 Euro. Die günstigen Anbieter bei Amazon schicken nur eine Kerze, obwohl im Angebot etwas anderes steht.
PrimaKFZ
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