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Dach-Camper

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1

Samstag, 22. März 2014, 15:33

Subaru XV mit Dachzelt? Welche statische Last kann man der Dachkonstruktion mit einem Träger für die Fixpunkte zutrauen?

Hallo zusammen!

Wir planen, ein Dachzelt zu kaufen und sind im Zweifel, ob das Dach 2 Personen im Zelt aushält.

Als Grundträger könnte ein Thule mit 2mm Stahl-Vierkantrohr dienen, dem traue ich 200 kg (100 kg für jede Strebe) zu.

Allerdings sehen die Befestigungspunkte am Dach nicht sehr vertrauenerweckend aus. Ich würde sagen, es sind die gleichen, wie sie hier abgebildet sind. Also ca. 5 mm starke Stahlbügel mit 2 x M6 Schrauben.

Hat jemand schon einmal gesehen, wie stark die Strebe ist, auf der die Fixpunkte angebracht sind? Dazu müsste man den Himmel abbauen.

Ist die Unterkonstruktion stark genug, um ihr ca. 200 kg bei stehendem Fahrzeug zuzutrauen?

Bei einem Händler von Dachträgern habe ich den ernstzunehmenden Hinweis gefunden, dass Schäden am Dach zu befürchten sind und es bei Folgeschäden Probleme mit der Versicherung geben könnte.

Der SUBARU-Händler verweist auf die zulässige Dachlast von 80 kg, außerhalb des Protokolls meinte er, man solle es versuchen, grundsätzlich müsste es die Belastung aushalten..

Hat sich jemand also schon mal die Unterkonstruktion von innen angesehen?

Oder noch besser: Hat jemand Erfahrung mit XV und Dachzelt?

(Die Dachzelthersteller behaupten natürlich alle, dass es sogar auf Kleinwagen kein Problem gibt. Ich bezweifel aber, dass man das schriftlich bekommt.
Dachzelte gab es schon "früher" für den Trabant. Das hat sich im wesentlichen auf der Dachhaut abgestützt, der hatte aber ein gewölbtes Kunststoffdach, dass nachweislich das Gewicht von 8 Personen getragen hat :D )

Vielen Dank für Eure Hilfe!
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WRX2009

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2

Samstag, 22. März 2014, 16:00

Hallo @Dach-Camper:
habe zwar keine spezifischen Erfahrungen mit Dachzelten, aber als Kajakpaddler langjährige Erfahrungen mit grossen Dachlasten auf dem PKW ( 6 Boote + Paddel + Dachträger sind auch ca. 200kg auf dem Dach).
Würde aus Gewichts-/Stabilitätsgründen als Grundträger einen der Firma Zölzer / Essen empfehlen, der mit den meisten Trägerfüssen der üblichen Dachträgerhersteller kompatibel ist. Auf Thule-Füsse passt dieser sogar ohne Anpassung.
Vorteil der Zölzer-Träger ist das du diesen individuell anpassen kannst (indiv. Holmbreiten, Vestrebungen möglich, Träger kann auch begehbar mittels Verbindungsstücken gemacht werden) und der Träger, bis auf die Füsse auf jedes Fahrzeug angepasst werden kann.
Also 1 x kaufen und den Rest des Lebens auf alle Fahrzeuge mitnehmen..). Mein Grundträger ist 13 Jahre alt und wurde nur mittels neuer Thule-Füsse auf unseren Subaru G4 XV umgebaut. Vorher hatte ich den Träger auf diversen Fiat und einem Impreza WRX in Verwendung.
Und bei Sonderlösungen für Dachlasten ist Zölzer die Adresse in Deutschland!
Gruß, Marc.
8)

Dach-Camper

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3

Samstag, 22. März 2014, 19:46

Hallo @WRX2009,

danke für die schnelle Antwort. Mit Zölzer werde ich mich mal in Verbindung setzen.

Deine 200 kg-Lasten hast du aber sicher auf einem andern Auto auf der Regenrinne abstützen können?

Viele Grüße,

Dach-Camper

WRX2009

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4

Sonntag, 23. März 2014, 10:19

@Dach-Camper:
hatte den Träger teils auf einer Dachreling , teils mit Trägerfüssen montiert ( je nach Fahrzeugmodell) und nie Verformungen im Dachbereich. Allerdings auf dem XV noch nie mehr als ca. 80-90kg.

Ich denke wichtig bei so einem Dachzelt ist, dass die beiden Querholme über Längsversteifungen miteinander zum Rechteck verbunden werden, damit die Trägerfüsse nicht evtl. axial einzen bei besetzeten Zelt zu stark belastet werden/ nicht kippen, da der Gummifuss ja relativ elastisch ist.

Dafür gibts beim Heinz Zölzer auf jeden Fall eine Lösung. Habe ich an seinem eigenen Transit schon gesehen, weil er dessen Dachträger begehbar gemacht hatte.

Ein anderer mir Bekannter hat sogar auf seinem Sprinter bis ca. 20 Boote auf dem Dach! Das sind schon mal ganz schnell 300-500kg. Alles montiert auf Zölzerträger mit Längsversteifungen. Auch dieser Träger wird noch zusätzlich von Menschen begangen beim Beladen und macht das alles seit Jahren problemlos mit. Habe schon selbst ein paar mal auf diesen Trägern gestanden und mit aufgeladen im Paddelurlaub.

Allerdings schwankt so ein Auto bei solchen Dachlasten auch im Stand schon erheblich.

Eine Bodenabstützung des Zeltes, wie von die schon in dem Thread erwähnt, ist also mit Sicherheit sinnvoll bei Benutzung des Dachzeltes. Es sei denn man steht auf nächtlichen Seegang...

Viel Spass beim Tüfteln, Marc
8)

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5

Sonntag, 23. März 2014, 12:37

Eigentlich haben alle normalen PKWs nicht mehr als 80Kg Dachlast. Die Berechnung erfolgte für eine dynamische Dachlast, insofern würde ich mir bei 200kg statisch keine Sorgen machen. Ich nutze regelmäßg die volle Dachlast bei allen mir zu Verfügung stehenden Fahrzeugen und hab da noch nie Probleme gehabt.

HPF

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6

Sonntag, 23. März 2014, 18:33

Ich pack bei meinen Autos auch oft mehr Last auf als zugelassen, ich kenn auch einige Leute die nicht anders handeln. Dellen hab ich noch nie gesehen...

Man muß einfach auch mal schauen, wer das da Oben geschrieben hat. Da schreibt ein Hersteller von solchen Trägern, man muß halt damit leben das es passieren KANN aber ich habe bei meinem Subaru keine Bedenken, ein Dachzelt zu montieren...

Dach-Camper

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7

Sonntag, 23. März 2014, 19:57

Ja, hab mir auch schon überlegt, dass die Fixpunkte deutlich mehr als 80kg aushalten müssen, wenn man eine Vollbremsung macht.
Die Fixpunkte sind auch ziemlich weit außen, also dicht über der Außenfront. Die muss ja die Kräfte bei einem Überschlag aushalten, dort sollte also das Blech-Origami besonders kunstvoll sein :zwinker:

Ein Problem ist mir noch eingefallen: Es gibt keine 12-V-Steckdose mit Dauerplus, alle hängen am Zündschloß. Gibts einen einfachen Weg, eine umzuklemmen?
Andernfalls ziehe ich ein Kabel mit Sicherung von der Batterie ins Zelt..

Danke allen und schönen Abend noch!

HPF

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8

Sonntag, 23. März 2014, 22:52

Zieh dir direkt ein vernünftiges eigenständig abgesichertes Kabel... Alles andere ist Spielerei und Sparsamkeit am falschen Flecke... Die Kabel sind viel zu dünn für vernünftig Leistung...

Buones Aires

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Dienstag, 27. Mai 2014, 15:29

Darf ich nachfragen wie der Stand der Dinge ist? Würde mich sehr interessieren, da evt. mal selbst ein Thema sein wird.
Think positiv!

Dach-Camper

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10

Freitag, 25. März 2016, 17:20

Dachzelt-Erfahrungen

Hier mal ein kurzer Bericht zu unseren Erfahrungen mit dem Dachzelt Columbus mit Hartschale. (von AUTOHOME)

Wir haben uns für einen Grundträger von Thule entschieden. Da unser XV keine Reling besitzt, nutzen wir die in den Dachholmen integrierten Fixpunkte.
Die Bauelemente dafür sehen ziemlich filigran aus, bestehen aber aus gehärtetem Stahl und machen keine Probleme hinsichtlich der Festigkeit.
Als Querträger haben wir die mit Plaste überzogenen Stahlrohre mit rechteckigem Querschnitt gewählt, da diese eine ebene Auflagefläche für das Zelt bieten. Das Zelt wird in unterschiedlichen Breiten angeboten, wenn das Zelt breiter ist als der fahrzeugspezifische Träger muss man sich U-förmige Verbreiterungen besorgen, damit das Zelt auf der gesamten Breite aufliegen kann.
Mit 4 Schraubhaltern wird das Zelt angebracht, dabei kann man es bis über die Antenne schieben, die sich dann etwas nach unten biegen muss. Die Heckklappe sollte dabei geöffnet sein, damit sie nicht später am Zelt anschlägt.
Seitlich habe ich noch eine Kederleiste angebracht, so kann man man bei Bedarf ein Tarp anbringen.

Aufgrund seiner flachen Bauweise ist das Zelt beim Fahren kaum zu spüren. Obwohl es nach vorn weit über die Frontscheiben ragt, stört es nicht, weil es trotzdem nicht ins Sichtfeld ragt.

Da der XV ein sehr hartes Fahrwerk hat, bewegen sich das Zelt und das Auto bei Benutzung durch 2 Personen auf dem Campingplatz nur geringfügig, man muss also keine Angst haben, beim Schlefen seekrank zu werden. Wichtig ist nur, einen ebenen Standplatz zu finden, da sonst die Schlaffläche abschüssig gerät.

Wenn man sich im Auto aufhalten möchte, sind Regenabweiser für die Türscheiben empfehlenswert, weil man andernfalls bei Regen das Fenster keinen Spalt öffnen kann. Das liegt aber nicht am Zelt, sondern an der unpraktischen Gestaltung der Karosserie.
Leider gibt es die Regenabweiser nur im Vierer-Set als Subaru-Zubehör für ca. 70 Euronen, vielleicht kennt jemand noch eine andere Quelle?

Fazit: der XV eignet sich recht gut für ein Dachzelt. Bedenken hinsichtlich des Dachträgers oder der Dachholme wegen Überlastung muss man ganz sicher nicht haben.

Mit dem Dachzelt in Montenegro

Dachzelt Öffnen (Video)

daddy

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11

Freitag, 25. März 2016, 19:06

Danke für die schöne und aufschlussreiche Information ...und auch für das Bild, welches ja Urlaubs- und Reisefreuden auslöst.
By-the-way: Außerhalb von offiziellen Camping-Plätzen stehen ja an den schönsten Stellen (zumindest in Skandinavien -außer Norwegen) deutlich erkennbar die "Camping forbud"-(Verkehrs-)Schilder.
Siehst Du Dich mit der Kontruktion im "Übernachtungs-Fall" als übermüdeter Autofahrer oder als Camper. :tschuess: :hmmm: und wie sähe es -bei Erfahrungswerten- die "Verkehrs-Aufsicht" :kratz:

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12

Freitag, 25. März 2016, 22:09

Hallo daddy,

lustig, dass du das erwähnst. Wir haben tatsächlich vor, diesmal nach Schweden zu fahren. Ein bisschen hoffen wir ja, dass nicht so viele Verbotsschilder stehen. Wenn nicht das ganze Equipment samt Tarp draußen stehen, geht man vielleicht als übermüdet durch :sleeping:

In Montenegro haben wir viele schöne Camps gefunden. Das Bild entstand nahe der Nevidio-Schlucht, wo man toll Canyoning machen kann.

Unser Ziel war eigentlich die Tara-Schlucht, Europas tiefster Canyon, wo wir 4 Tage mit dem Holzfloß unterwegs waren.

Fall jemand Interesse hat, kann ich Kontakt zu diesem letzten Flößer vermitteln. Die Fahrt geht mitten durch den Durmitor-Nationalpark durch völlig unberührte Natur. Dort ist aufgrund fehlender Zugänge auch kein Rafting möglich, man ist wirklich völlig allein mit den anderen Fahrgästen.

diablo

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13

Samstag, 26. März 2016, 12:14

...und auch für das Bild, welches ja Urlaubs- und Reisefreuden auslöst.



Aber Hallo ! Sieht total super aus und bei dem Anblick könnte ich sofort wieder das Auto beladen und abhauen. ;)

Campen ist schon was tolles. Machen wir dieses Jahr auch wieder,allerdings nicht auf dem Autodach sondern am Boden. ;)
Subaru Legacy BL/BP 2.0 R `07 , 2013 >> 2020 (sold)
Subaru Impreza WRX Wagon ´05 , 2021 >> 2022 (sold)
Subaru Impreza WRX `04 , 2023 >> ?
Fiat 500 Abarth esseesse `11 , 2022 >> ?
Renault Trafic 3 Camper `15 , 2020 >> ?

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