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danielD

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Freitag, 18. Januar 2013, 10:02

Dachträger Impreza Hätchback

Hallo Freunde,

ich habe gestern meine Dachträger für meinen Impreza bekommen.
Also mein nächstes Auto hat wieder eine Dachreling.

Ist das deren Ernst? Vier M6 Schräubchen sollen das ganze Teil halten?

Ich bin ja kein ängstlicher Mensch, aber das halte ich für bizarr. Ich werde bei nächster Gelegenheit meine Dachträger
bzw. die Füsse so umbauen, daß ich zumindest zwei Schrauben an jedem Fuss als Verbindung Auto / Träger habe.

Wenn ich mir vorstelle mein Kajak dort drauf zu binden und damit auch noch zu fahren, wird mir ein wenig
mulmig.

Bis heute habe ich meine Boote immer auf Fahrzeugen mit Dachreling transportiert - da hätte ich auch einen beladnen
Sarg draufgepackt. Jetzt bekomme ich bei 30kg Paddelboot schon Alpträume.

Wie sind eure Erfahrungen mit diesem System?

Gruß
Daniel

Alain

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2

Freitag, 18. Januar 2013, 10:36

Hält mit 2 Bikes drauf auch bei 200 :rolleyes: :D auch hohe Kurvengeschwindigkeiten waren kein Problem, da würde ich mir keine Sorgen machen.

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

Alex1986

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3

Freitag, 18. Januar 2013, 11:43

Ich bin mit vollbeladener Dachbox zum Angeln nach Langeland hochgefahren, war auch mit Tempo 150 und Seitenwind kein Problem...
Obwohl ich anfangs auch Sorgen hatte und ständig ängstlich nach oben gesehen habe.

norgo

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4

Freitag, 18. Januar 2013, 22:26

Kannst Du bitte mal ein Foto vom Trägerfuß posten.
Wenn's der gleiche Müll wie beim Legacy ist, wovon ich ausgehe, solltest Du den Träger besser nicht auf Deinem Impreza montieren.

Ein Foto zum Vergleich des Trägerfußes findest Du hier

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Was hat der Dachträger mit dem Boxer-Diesel zu tun :gruebel:

webdesaster

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5

Freitag, 18. Januar 2013, 22:28

Ich muss Alain da recht geben, mit 2 15kg bikes drauf, Deutsche Autobahn mit 200 und Alpenpässe mit quietschenden Räderen gefahren, kein Problem!

Gruss, Claude

danielD

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6

Samstag, 19. Januar 2013, 09:43

Klingt überzeugend....

Hallo Freunde,

vielen Dank. Das klingt alles recht überzeugend.

Gruß
Daniel

WRX2009

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7

Samstag, 19. Januar 2013, 13:18

Die serienmäßigen Trägerfüße sind absolut ausreichend bei korrekter Montage. System ist bei Mont Blanc und bei Thule fast identisch.

Die Kraftübertragung vom Träger auf das Fahrzeug geschiehrt ja größtenteils über die flächige Abstützung auf dem Fahrzeugdach beim Hatch + XV, während die Schrauben selbst nur geringe Längsbelastungen aushalten müssen. Außerdem kann mann die von den Trägerherstellern beigelegten Schrauben, auch problemlos gegen stabilere z. bsp. V2A oder ähnliches Exemplare tauschen, wenn man Angst vor zu großen Scherkräften hat..

Wichtiger ist auf jeden Fall ein stabiles, möglichst leichtes Trägersystem auf dem Trägerfuss ( optimal Dachträger-System Fa. Zölzer / Paddler und Gewerbetreibende wissen halt was gut ist..) und gute Zurrgurte, auf keinen Fall Fahrradträger und billige Gurte aus dem Baumarkt!!!
8)

matze383

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8

Samstag, 19. Januar 2013, 14:14

Vorsicht!

Bitte keine Edelstahlschrauben (A2/A4 o.ä.) verwenden wenn es eh schon um Festigkeit geht!

Die üblicherweise angebotenen Varianten (z.B. A2-70) haben mit 700N/mm² eine geringere Mindestzugfestigkeit.
Die üblichen "normalen" Stahlschrauben (8.8 ) haben 800N/mm² Mindestfestigkeit.
Dann lieber zu den festeren 10.9 (1000N/mm²) oder 12.9 (1200N/mm²) greifen.

Edelstahl in Normalstahl-Muttern führt zu erhöhter Korrosion.
Hinzukommt, dass Edelstahlschrauben zum Festfressen in Gewinden neigen und eine geringere Streckgrenze aufweisen (lassen sich leichter dauerhaft überdehnen).

Festigkeiten
www.schrauben-lexikon Stahl
www.schrauben-lexikon Edelstahl
Wiki
enjoy the flight !

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »matze383« (20. Januar 2013, 15:03)


WRX2009

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9

Sonntag, 20. Januar 2013, 11:55

Achtung,

Matze hat natürlich recht. Thule legt beispielsweise für die Befestigung des Fußes "normale" Stahlschrauben M6 Festigkeit 8,8 bei. Es gibt aber halt auch höhere Festigkeitsklassen als 8,8.

Rostproblematik bei Edelstahl auf Normalstahl besteht auf jeden Fall.

Interessant auch, dass bei den handelsüblichen Trägersystemen für die Befestigung auf den Trägerschienen/Holmen von den meisten Anbietern "nur" M6 Gewinde verwendet werden, deren Schrauben bei identischen Festigkeitswerten sehr viel geringere Kräfte aushalten/übertragen können , als beispielsweise M8 oder M10.
Hier bietet dann eine M8 A2-70 Schraube bei meinem Zölzer-Träger mehr Reserven als die "normale" M6 8,8 Stahlschraube beispielsweise von Thule. Außerdem kann man z. bsp. mit kalten Fingern, einen M8 Inbusschlüssel, leichter als einen fummeligen M6 Inbus handhaben (Winterpaddler wissen wovon ich rede).

Optimal ist meiner Erfahrung nach ein Relingträger mit Klemmbacken oder Schellen, an dem könnte man zur Not auch den PKW mit einem Kran anheben, wenn die die Religbefestigung denn stabil genug im Fahrzeug verankert wäre...leider werden moderne Fahrzeuge kaum noch mit praxisgerechten Relingsystemen in den Handel gebracht (Windgeräusche/Spritverbrauch ).

Übrigens, ich habe weder beruflich, noch verwandschaftliche Kontakte zur Fa. Zölzer/Essen, sondern kann nach fast 2 Jahrzehnten Wildwasserpaddeln nur von den Vorteilen eines solchen Trägersystems berichten (geringes Grundgewicht, unerreichte Variabilität, sehr gute Qualität, auch Maßanfertigungen möglich etc.).
Einziger Nachteil: relativ hoher Grundpreis. Außerdem lassen sich die Grundträger sowohl mit Thule-komponeneten verwenden, als auch den Zölzer eigenen Teilen (Riesenauswahl!!!). Und man kann die vorhanden Komponenten durch Tausch der Trägerfüße oder Klemmbacken auch für ein anderes Fahrzeug weiterverwenden. Ma muss beim nächsten PKW also nicht zwangsläufig alles neu kaufen. Mein Grudträger ist auch nur mit neuen Trägerfuss für den Subaru angepasst und war vorher auf einer Dachreling eines Minivan montiert.

Ganz wichtig: korrekte Montage des gesamten Trägers (empfohlene Anzugsmomente nicht übertreiben, denn nach fest, kommt ab.../ richtige Positionierung auf dem Dach / nur erstklassige, unbeschädigte Gurte / Halter etc. verwenden). Ich habe schon 2 x live als Hinterherfahrender den Abflug von schlecht gesicherter Dachlast (Fahrrad samt Träger und eine ganze Ladung Carbon-Kajaks ) wegen mangelhaften Materials erlebt und wünsche keinem Autofahrer so eine Erfahrung!
8)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »WRX2009« (20. Januar 2013, 12:02)


danielD

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Sonntag, 20. Januar 2013, 13:03

Geht doch!!

Hallo Freunde,

ich habe gestern mein Kajak nach hause geholt.

Nach anfänglicher Skepsis gegenüber des Systems mit den vier kleinen Schräubchen muss ich sagen, daß meine Sorgen
eher unbegründet waren. Nichts hat sich verschoben oder gewackelt und ich muss sagen es war ein dicker Brocken, der sich dort auf dem Dach
festhielt:



Ich muss dazu sagen, ich habe mir auch das billigste Trägersystem gegönnt, welches am Markt zu haben war.
Die Montage mit den Schrauben, die von oben blind in die Gewindeplatten im Dach eingeführt werden müssen ist mehr
als fummelig. Vor allem besteht ja die Gefahr, die Schrauben zu weit einzudrehen und den Lack zu beschädigen.

Ich werde wohl hingehen und jeweils zwei Gewindestäbe eindrehen und die mit einer Mutter dahingehend zu sichern, als das sie
sich nicht weiter eindrehen lassen, wie das z.B. bei den Trägern von Thule der Fall ist - die kosten aber auch fast einen Fuffi mehr.
Dann kann ich die Füsse des Grundträgers in aller Ruhe einfädeln und dann festschrauben.
Vielleicht macht es auch Sinn Hülsen anzufertigen, die ein zu festes Anziehen der Schrauben generell verhindern.

Laut Anleitung darf man die Schrauben nur mit 6NM anziehen. Ich werde mal mit einem Drehmomentschlüssel über
prüfen, wieviel das vom Gefühl her ist.

Gefahren bin ich immer so zwischen 100 und 120, bei schnellerer fahrt wurde es mir schlicht zu laut.



Gruß
Daniel

WRX2009

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11

Sonntag, 20. Januar 2013, 17:03

@danielID:

haste deinen neuen Untersatz direkt bei Familie-Schroer geholt?

Ich hatte übrigens als Maximum schon 6 Boote + Paddel ( ca. 180kg) auf meinem 1,60m breiten Zölzer-Träger auf dem Hatch und da hat sich auch nach 600km Autobahn nichts bewegt. Und die Befestigungspunkte im Dach sehen auch nach diversen Passfahrten immer noch wie bei Auslieferung aus.

Viel Spass mit dem neuen Boot!!!
8)