Subaru Community

Hallo,

ich habe ein Problem mit ruckelndem Leerlauf bei kaltem Motor meines Impreza MY99.

Wenn ich den Motor starte, losfahre, zur nächsten Kreuzung fahre, dort stehen bleibe und ausgekuppelt habe, schüttelt sich das ganze Auto. Der Gangwählhebel vibriert dabei so, dass man ihn mit der Hand nicht festhalten kann, der Arm vibriert dann mit. Die Drehzahl befindet sich dann bei ca. 750 Upm. Gebe ich ganz leicht gas, so dass die Drezahl auf 800 Upm steigt, läuft der Motor total ruhig. Das Problem tritt nur dann auf, wenn die Drehzahlt auf unter 800 Upm fällt.

Fahre ich dann etwas weiter, wird der Motor wärmer und das Schütteln des Autos hört beim Stehen an der Ampel im ausgekuppelten Zustand auf. Lediglich ein leichtes Vibrieren ist zu vernehmen, jedoch nicht mehr so stark, aber stärker als normal.

Fahre ich ihn auf der Autobahn richtig heiss, verschwindet dieses Symptom vollständig. Auch unter 800 Upm läuft er dann ganz ruhig, wie früher es immer der Fall war.

Beim Beschleunigen, Vollast, Teillast ist alles in Ordnung. Kein Leistungsverlust, keine Ruckler, alles perfekt. Während des Fahrens alles OK auch bei kaltem Motor.

Das ganze trat erst dann auf, als mir die Auspuffanlage am Kat und Krümmer undicht wurde. Als ich mit der Undichtigkeit ca. 2 Monate herumfuhr, konnte ich diesen etwas unruhigen Leerlauf vernehmen, sowie einen Leistungsverlust, wegen des undichten Auspuffs. Nach tausch des Krümmers und Kat-Anlage war die Leistung wieder voll da. Doch das oben beschriebene Ruckeln verstärkte sich danach extrem. Beim Tausch der Kat-Anlage hat man festgestellt, dass die Lambda-Sonde sich im alten undichten Kat in ihrem Gewinde festgebrannt hat. Dann hat der Meister die Lambdasonde mit einer mini-Flex rausgeholt, dabei ist er jedoch wie ein Chirurg vorgegangen (habe selbst zugeschaut) - die Lambdasonde hat keinen optischen Schaden davon getragen. Dann hat er sie in den neuen Kat eingedreht und angeschlossen.

Beim Tausch der Auspuffanlage wurde die Batterie für ca. 20-30 Min. abgeklemmt. Damit dürfte das Steuergerät zurückgesetzt worden sein.

Wie oben geschrieben, fiel mir das extrem starke Ruckeln erst nach dem Tausch der Auspuffanlage und dem Abklemme der Batterie auf. Ob es damit zusammenhängt?

Seit dem wurden ca. 1000 km gefahren. Es wurden Zündkerzen, Luftfilter und Thermostat getausch, ein vollständiger Kühlmittelwechsel und Motorölwechsel vorgenommen. Die Zündkabel wurden im kalten Zustand durchgemessen und waren laut Messung OK.

Das Problem besteht weiterhin.

Letztlich wurden beide Fehlerspeicher ausgelesen. In keinem der beiden befand sich eine Fehlermeldung.

Er ruckelt weiterhin. Und nun?

Ich habe gelesen, dass es noch am Luftmassenmesser und am Leerlaufventil liegen kann. Erzeugen Störungen an diesen Aggregaten einen Fehlereintrag im Fehlerspeicher? Oder kann es sein, dass trotz Fehlfunktion kein Fehler gemeldet wird?

Sollte die Lambda-Sonde doch beschädigt worden sein, würde dann ein Fehlercode gespeichert werden? Würde dieses Verhalten überhaupt zu einer defekten Lambda-Sonde passen?

Bringt es was, die Lambdasonde abzustecken und zu schauen, wie dann das Leerlaufverhalten dann ist? Hat die Lambdasonde auch einen Stecker im Motorraum, den man von oben erreicht oder muss ich unter den Kat dazu ran?

Würde es ggf. was bringen nochmals die Batterie abzuklemmen? Wie lange muss die abgeklemmt bleiben, damit das Steuergerät garantiert zurückgesetzt wird und wie viel Kilometer Fahrt benötigt es nach dem anklemmen wieder, damit es ordnungsgemäß funktioniert?

Was könnte es sonst noch sein?

Bin nämlich mit meinem Latein leider am Ende... Und habe die Befürchtung, dass wenn sich das Problem weiter verschlimmert, er mir irgendwann an der Kreuzung stehend ausgehen wird.

Gruss
Peter

Danke. Aber was ich ein "Kaltlaufregler" und wo sitzt der? Die Kaltlaufdrehzahl wird doch vom Steuergerät anhand einiger Messwerte bestimmt, oder nicht? Müsste nicht ein Defekt am Kaltlaufregler als Fehlercode gespeichert werden?

Es ist auch nicht so, dass nach einem Kaltstart, die Leerlaufdrehzahl 750 Upm beträgt. Die liegt dann, je nach Aussentemperatur zwischen 1000 - 1200 Upm. Erst nach ca. 1 km Fahrt fällt diese im Leerlauf auf ca. 800 Upm oder leicht darunter. Dabei ist zu beachten, dass ich eine beheizte Garage habe, in der immer min. 25 °C herrschen. Der Heizraum ist direkt daneben und die Tür dazwischen ist meist offen. So hat das Kühlmittel und Motoröl immer eine Mindesttemperatur von 25 °C. Einen Kaltstart meinte ich unter diesen Bedingungen.

Würde ggf. eine Abgasmessung Aufschluß über die Fehlerursache bringen oder ist es eher herausgeworfenes Geld?

NACHTRAG:

Habe nun folgendes ausprobiert:

Gewartet bis Motor kalt ist und die Lambdasonde am Stecker abgesteckt. Das Ruckeln war weg!!! Er machte den Eindruck, als ob die Beschleunigung besser wäre. Während dessen hat keine Kontroll- oder Störungsleuchte geleuchtet!

Dann die Lambda-Sonde wieder angesteckt. Das Ruckeln war wieder da. Zwar viel weniger als zuvor, jedoch vorhanden.

Was sagt mir das jetzt?

Ist die Lambda-Sonde defekt? Oder ist der gebrauchte Kat, den ich drunter montieren ließ defekt?

Oder ist trotzdem was anderes Defekt und das abklemmen der Lambda-Sonde hat einen Diagnose-Irrtum verursacht?

Gruss
Peter

@Woidl:

Ja, zu mager, aber nur im Leerlauf. Nicht im Teillastbereich.

Das von Dir beschriebene muss ich dann in der Werkstatt prüfen lassen - habe das Werkzeug nicht dazu. Mich wundert's auch, dass nix im Fehlerspeicher drin steht.

Können die in der Subaru-Werkstatt auch eine Lambda-Sonde richtig durchmessen? Also ob sie über den gesamten Messbereich richtige Werte liefert? Kann sein, dass sie ja einen knacks weg hat und nur im bestimten Mess-Bereich abweichende Werte liefert. Komisch ist halt, dass das ganze Problem nach dem Tausch des Krümmers und Kat gegen einen Gebrauchten auftauchte.

Wie passt Deiner Meinung nach das in Nachricht #3 von mir beschriebene Verhalten mit dem Abstecken der Lambda Sonde in die ganze Geschichte rein?

Gruss
Peter

Hallo,

habe gestern Nacht noch die Kontakte des Zündverteilers und die Zündkabel selbst mit Kontaktspray behandelt und gereinigt, ebenfalls die Steckverbindung der Lambda-Sonde.

Danach über die Nacht die Batterie abgeklemmt, um die OBU zu resetten.

Heute dann die Batterie angeklemmt und gefahren. Das Problem hat sich wohl erledigt, woran es auch wirklich lag... Im kalten Zustand im Leerlauf schüttelt sich das Auto nicht mehr, auch die Drehzahl ist stabil. Im Vergleich zum warmen Zustand im Leerlauf müsste man das Auto schon sehr genau als Fahrer gewohnt sein, um einen Unterschied zwischen kaltem und warmen Leerlauf festzustellen.

Möchte nun doch noch eine AU machen, um zu schauen, ob mit dem neuen (gebrauchten) Kat und der Lambda-Sonde alles stimmt.

Wie ist das eigentlich? Wird bei der AU irgendwo im Motorraum das Signal der Lambda-Sonde direkt abgegriffen, so dass man daran sehen würde, wenn die Lambda-Sonde einen knacks weg hätte - mal vom Totalausfall der Sonde abgesehen?

Peter

Ja, der weißliche Belag war drauf. Aber nur an den Steckern der Zündkabeln für die Zündkerzen. Komischerweise nur an zwei Kabeln, der linken beiden Zylinder. Darum hat er sich wohl so extrem geschüttelt, da beide Zylinder der gleichen Seite betroffen waren.

Peter