Subaru Community

normalerweise geht die handbremse nur auf den hinteren bremsen.

mfg pascal

Dem ist nicht so! Subaru Schweiz verbietet den Instruktoren das Ziehen der Handbremse bei Sicherheitsfahrtrainings.

Artikel: Handbremsversagen beim Drifttraining in Bitburg
-> http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=596&FORUM_ID=13&CAT_ID=1&Topic_Title=Handbremsversagen+beim+Drifttraining+%2F+Bitburg&Forum_Title=3%2E+Felgen

MfG
2-bias

Wie? Die Handbremse zieht alle 4 Bremsen an? Das glaub ich nicht so ganz. Ich glaube, dass höchstens alle 4 Räder aufgrund des allrads gebremst werden..
Allerdings glaube ich auch, dass die Handbremse bis MY96 anders beschaffen ist, als die der neueren Modelle. Optimal wäre natürlich, wenn beim ziehen der Handbremse, die vorderen Räder auskuppeln würden, für optimale Drifts.. Aber dass das Benutzen der Handbremse auch beim GT auf jeden Fall was bringt haben wir wohl in Bitburg eindrucksvoll bewiesen bekommen!

Gruss raki

Hallo Freunde,
ich hatte ich hatte das Vergnügen, einmal an einem Fahrsicherheitstraining von
Subaru teilzunehmen. Im theoretischen Teil ging es genau um diese Frage.
Der Instruktor erklährte uns, das bei älteren Modellen, ich besaß zu dieser Zeit einen 93er Impreza 1.8, die vorne Scheiben und hinten Trommeln haben, das ziehen der Handbremse auf rutschigem Untergrung eigentlich kein Problem ist, da die Trommel, die hinten bremst, groß und stabil genug ist. Bei neueren Modellen, die hinten auch mit Scheibenbremsen ausgerüstet sind, wirkt nur noch eine kleine, Trommel als FESTSTELLBREMSE, d.H, die kleine Trommel ist nicht in der Lage ein Auto stark abzubremsen und schon gar nicht auf trockenem Asphalt. Bei Eis und Schnee mag das wieder was anderes sein.
Bei Rallyeautos ist die Handbremse eine echte Hand- Bremse, bei der die beiden Bremssättel der hinteren Achse einfach nur getrennt vom Rest des Systhems mittels eines Hebels betätigt werden.
Falls ihr es dennoch versuchen solltet mit der Handbremse, macht es richtig.
Zuerst normal mit der Fußbremse abbremsen, dabei neigt sich das Auto nach vorne, die Hinterachse wird entlastet, dann die Handbremse ziehen, und die hinteren Räder blockieren.

Ach ja, wenn ich mich recht erinnere, gab es bei irgend einem Schleudertraining mit Imprezas das Problem, das sich reihenweise Bremsanlagen zerlegten, weil das mit der Handbremse nicht gerade ideal ist. Ich glaube es war in Bitburg.

Falls ich irgendwo unrecht haben sollte sagt es mir.

gruß
Daniel

Die Handbremse geht nur auf die integrierte Bremstrommel der hinteren Räder. Durch das Mitteldifferential beim Allrad geht die Bremskraft aber zum Teil über die Kardanwelle zum Getriebe auch auf die Vorderräder über. Jedoch nicht so stark wie das bei den Hinterrädern der Fall ist. Denn die Verbindung zwischen Vorder- und Hintzerachse geht über eine Viskosperre. Darin blubbert Flüssigkeit die die Eigenschaft hat, fester zu werden (gelatinenartig) je wärmer sie wird. Und warm wird sie, wenn die Drehzahldifferenz zwischen Vorder- und Hinterachse größer wird. Und diese Flüssigkeit bildet ja nun keine feste mechanische Verbindung zwischen den beiden Achsen und deshalb bleibt da immer eine gewisse "Schlüpfrigkeit". Mein Händler macht z.B. einen Bremsentest auf einen ganz normalen einachsigen Bremsenprüfstand. Allerdings sehr kurz, damit die Viskosperre keinen Schaden nimmt (wegen Überhitzung).
Durch die Scheibenbremse hinten, ist die Trommelbremse so konstruiert, das sie wirklich nur als reine Feststellbremse funktioniert. Sie hält auf Dauer keine Handbremsaktionen aus. Es scheeren die Haltebolzen der Beläge ab, da diese für die auftretenden Kräfte nicht stabil genug sind. Siehe Driftraining in Bitburg. Das haben alle GT's ihre Handbremse zerstört.
Zum Drifteinleiten wäre eine Handbremse, die auf die hinteren Kolben der Scheibenbremse wirkt, wohl die bessere Wahl. Hat der Impreza aber nicht.

Andreas

normalerweise geht die handbremse auf die hinteren räder, allerdings funktioniert das beim impreza nur, wenn du auch auskuppelts, sonst belastest du das mitteldifferenzial zu stark.

mfg

Ich weiss nicht was ihr mit der handbremse für probleme habt? 180 grad 360 grad, warnen beim GT und beim STI auf trockener strasse kein problem.

erster gang fahren (aus lebensdauer gründen mach ich solche sachen nur bei langsamer geschwindikeit), auskuppeln, lenkrad einschlagen, handbremse ziehen bis der wagen ca 45 grad gedreht hat und dann vollgas. und vorher fenster schliessen:-)

die handbremse brauch ich zum einleiten des drehers. den rest kann man mit dem gasfuss erledigen, weil's so die handbremse nicht so belasstet.

Gruss Fernando

Sponsort schön Subaru !! Ich habs mit eigenen Augen gesehen und erlebt.. nach mehreren Driftübungen im bewässerten Kreis haben bei allen 3 Subarus die hinteren Bremsen tierisch gequitscht - bei allen! Was glaubt ihr was sich die schweizer Scoobyfahrer "gefreut" haben, als sie die Trommel ausbauen mußten und später bei der Rechnung vom Autohaus. Warum hab ich wohl bei der Driftchallenge nicht die Handbremse gezogen ? Weil´s ziemlich teuer wird! Also : it´s your risk ;-)

MfG
2-bias

Hat nicht der Lancer EVO eine spezielle Handbremse, bei der beim ziehen die Vorderachse automatisch ausgekoppelt wird?!

gruss

@mindsnake: Ja, hat er


Gruss raki

@ 2-bias

ja, das hab ich auch schon mitbekommen. Die frage ist aber bei welchem tempo man die handbremse zieht. da ich genau vor der rauchenden trommelbremse angst habe mach ich das ganze auch nur bei langsamen tempos und versuch so viel wie möglich über den gasfuss zu machen.

Beim GT hatte ich eine ganz mies eingestellte Handbremse, kann sein das darum nichts passiert ist (nichts so rückartiges abstoppen der räder= weniger belastung). Aber wie gesagt vielleicht.

hoffe einfach das beim STI die handbremse das mitmacht. bis jetzt gabs bis ca. 40 km/h keine probleme, hoffen wir (ich) das es so bleibt :-)

Gruss Fernando

und hier wieder eine unqualifizierte frage meinerseits

funktioniert die handbremse (STI) über eine separate trommelbremse an der hinterachse?

gruss pascal

Hinten ist eine Scheibenbremse und in der Mitte der Scheibe ist eine kleine Trommelbremse integriert. Diese kleine Trommelbremse wird nur durch betätigen des Handbremshebels aktiviert (nicht durch Fußbremse).
Die Scheibe und die Trommel sind eine unzertrennbare Einheit.

Andreas

@vonderAlb
Beim STI ist die Trommel gar nicht mal so klein, im Gegensatz zum GT wirkt sie regelrecht riesig! Allerdings ist die hintere Scheibe vom STI größer als die vordere Bremsscheibe vom 2000er GT! Dennoch würde ich persönlich die Aktion mit der Handbremse meinem Auto nicht zumuten.

Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

@bernd
das problem beim impreza(hab nen 2.0 gl mit riesentrommelbremsen hinten ) ist weniger die belastung als vielmehr das mitteldifferenzial, denn ohne auskuppeln wird der kraftfluß gleichmäßig verteilt, d.h. wenn du die handbremse ohne kupplung ziehst, "denkt" das differenzial, die hinterachse habe mehr grip(sie derht nämlich langsamer) und befördert automatisch mehr kraft zur hinterachse, ein tödlicher kreislauf. daß dein golf 2 nen dreher leichter schafft gleub ich gerne, er hat sicher 200kg weniger auf der hinterachse, dünnere standartreifen und serienmäßige trommelbremsen hinten, außerdem entfällt das lästige differenzialproblem. zur allseits gelobten made in germany kann ich leider nur sagen, sieh dir mal die lettzten 100.000km tests in auto motor und sport an...