Subaru Community

Hi isabo,

fahre auch einen Leggy IV mit Gasanlage. Hatte nachdem ich hier gelesen habe mal soll im Gasbetrieb nicht Dauervolllast fahren bei meinem Freundlichen mal nachgefragt. Wollte auch erst mal wissen was mit Dauervolllast gemeint ist.

Wenn man das Fahrzeug gelegentlich mal ausfährt (auch unter Gas) ist es nicht so schädlich, das sollte er aushalten. Kritischer ist es wohl wenn man länger über 3.500 oder 4.000 U/min fährt. So jedenfalls die Aussage von dem Meister. Was jetzt länger ist kann ich nicht genau sagen, er meinte wohl mehr als 10-20km...

Find ich schon schade, da man mir das zuvor nicht gesagt hatte und ich es hier lesen musste. Auf Langstreckenfahrten nervt es dann manchmal auch wenn man sich auf niedriger Geschwindigkeiten beschränken muss, hilft aber Gas sparen!

Achso, soweit ich verstanden/gehört habe, hat es was mit fehlender Schmierung an den Ventilen zu tun... Lass mich aber gern berichtigen.

Gruß
Fangorn

Zitat

Original von isabo
Hintergrund ist wohl dass Gas höher verbrennt und mehr Hitze erzeugt und somit der Motor zu heiß wird und/oder die Schmierung versagt oder zu gering ist.

Keines davon trifft zu. Gas verbrennt nicht heisser. Das wurde mittlerweile schon bewiesen. Der Motor wird nicht zu heiß und die Schmierung versagt auch nicht solange genug Motoröl vorhanden ist. Was natürlich auch im Benzinbetrieb vorhanden sein muss.

Nein, es ist der erhöhte Verschleiss der Ventilsitzringe der im Gasbetrieb statt findet. Dem Gas fehlen Additive die verhindern das die Ventile hart auf die Ventilsitzringe einschlagen. Die Ventilsitzringe sind bei Subaru zwar extra gehärtet und halten wesentlich mehr aus als normal gehärtete, aber dennoch ist der Verschleiß etwas höher.

So kann es sein das ein DOHC-Motor, der nur alle 105.000 km auf Ventilspiel geprüft werden muss, schon bereits nach 50.000 km zu wenig Ventilspiel hat wenn man den Motor dauerhaft mit Vollgas über die Autobahn brettert.

Wer viel Vollgas fährt muss sein Ventilspiel sehr oft überprüfen und ggf. korrigieren lassen. Ansonsten gibt es keinen Grund warum man einen Gasmotor nicht mit Vollgas fahren sollte.

@ Fangorn80

Zitat

Wenn man das Fahrzeug gelegentlich mal ausfährt (auch unter Gas) ist es nicht so schädlich, das sollte er aushalten. Kritischer ist es wohl wenn man länger über 3.500 oder 4.000 U/min fährt. So jedenfalls die Aussage von dem Meister. Was jetzt länger ist kann ich nicht genau sagen, er meinte wohl mehr als 10-20km...

Mit 4000 U/min mit Tempomat über 600km mit 50% Anteil davon max. 130km/h und ich kann Dir schon fast garantieren, daß das Ventilspiel nach spätestens 50 Tkm eingestellt werden muß, wenn zuvor es noch nicht eingestellt wurde.Anders sieht es bei schon mal erfolgter Einstellung aus.
So etwas wird beim Kauf sehr gerne verschwiegen. Die Erfahrungen und Folgeschäden finden sich dann hier im Forum wieder.

@ vonderAlb

140 km/h gleich Vollgas ? Sind gerade mal 2/3 von V max bzw unter 4300 U/min. Sollte ein gasfester Motor eigentlich vertragen. Ist ja kein Toyota-Motor oder doch?


subigaser

ich fahre bis ca. 4300 u/min auf Gas. Wenn ich merke es wird frei und ich kann Vollgas fahren, schalte ich auf Benzin. Ein paar Kilometer Vollgas auf Gas sind auch keine selltenheit. Im Vergleich zu meinen GW schränke ich mich gar nicht ein.
Nach 70 tkm bis jetzt kein Problem mit Ventilen, sind aber alle 30 tkm nachgestellt worden.
Auto OBK MY05 MT

Zitat

Original von subigaser
Mit 4000 U/min mit Tempomat über 600km mit 50% Anteil davon max. 130km/h und ich kann Dir schon fast garantieren, daß das Ventilspiel nach spätestens 50 Tkm eingestellt werden muß, wenn zuvor es noch nicht eingestellt wurde.Anders sieht es bei schon mal erfolgter Einstellung aus.
So etwas wird beim Kauf sehr gerne verschwiegen. Die Erfahrungen und Folgeschäden finden sich dann hier im Forum wieder.

@ vonderAlb

140 km/h gleich Vollgas ? Sind gerade mal 2/3 von V max bzw unter 4300 U/min. Sollte ein gasfester Motor eigentlich vertragen.

Dann scheint wohl mein Motor eine Ausnahme zu sein. Ich trete ihn sehr sehr oft bis auf 7.000 U/min (Vollast beim beschleunigen/überholen) und fahre täglich auf der Schnellstraße minutenlang mit über 4.000 bis 6.000 U/min. Kurz, ich nehme zu keinem Zeitpunkt Rücksicht darauf ob ich mit Gas oder Benzin fahre. Mit Benzin fahre ich nur wenn der Motor gestartet ist oder der Gastank leer ist und das ist mir bisher nur einmal passiert. Auf der Fahrt in den Urlaub (Nordsee) bin ich fast immer über 160 km/h auf der AB gefahren. Das sind ca. 5.000 U/min. Allerdings steigt der Gasverbrauch enorm.

Nach 105.000 km wurde die vorgeschriebene Ventilspiel-Wartung gemacht und alles war im normalen Rahmen. Kein übermässiger Verschleiß der Ventilsitzringe.
Schaust du hier.
Ich weiss nicht was ihr mit euren Motoren anstellt aber Probleme mit den Ventilen hatte ich nie.
Und wenn man sich an die vorgeschriebenen Wartungsintervalle hält, so wie es @haubi65 an seinem SOHC-Motor macht, dann gibt es keine Probleme mit den Ventilen.

Wie v.d.A. schon schrieb, liegt das Problem bei der Paarung Ventil/Sitz. Wer also ständig (bzw. in kürzeren Intervallen) darauf achtet, das daß Ventilspiel paßt, damit die Ventile die Hitze über den Sitz auf den Zylinderkopf abgeben können hat keine Probleme mit LPG im Volllastbetrieb. Ansonsten kann es bei zu geringem Ventilspiel dazu kommen, daß der Ventilteller überhitzt und verbrennt od. noch schlimmer abreißt und den Motor zerstört. Subaru verbaut leider keine Hydrostößel, welche in einem gewissen Rahmen das Ventilspiel kontinuierlich nachstellen, bzw. konstant halten. Dafür drehen die Motoren erfreulich spontan hoch.

Gruß, Jörg!

Der Legacy 2 von meinem Bruder hat nun so um die 270.000 runter, es ist ein 2.2l und er fährt in glaube ich seid ca 100.000 Kilometern auf Gas und der wagen wird auch nicht geschohnt, der fährt jeden Tag mit vollgas über die Autobahn und das 2 mal am Tag.