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Dienstag, 21. April 2009, 16:38

LPG für B9 Tribeca

Hallo Leute,

schlagt mich nicht, natürlich habe ich die Suche benutzt. Obwohl ich absoluter Subaru Neuling bin (gerade vom VW Multivan auf den Tribeca umgestiegen), habe ich schon erlesen können, dass die 3 Liter Maschine auch in anderen Modellen drin ist.

Ebenfalls habe ich gelesen und beim Subaru-Importeuer ertelefoniert, dass nach einer Gasumrüstung meistens die Maschine den Geist aufgibt. Ein Subaruhändler um die Ecke hat mir ebenfalls gesagt, dass Sie eine Umrüstung gemacht haben und das nie wieder tun, weil es andauernd Probleme gibt.

Andererseits gibt es da mehrer Händler, die Ökotec (http://www.oecotec-autogas.de/) Anlagen einbauen und behaupten, damit seien die Motoren unkaputtbar. Und zuletzt bin ich dann auf die Seite des englischen Importeurs gestoßen, der für den Tribeca 3.0 die Gasanlage ab "Hersteller" anbietet:
http://www.subaru.co.uk/Subaru_co_uk/Vie…qed?menuid=M2M3

Ich habe also flugs dort angerufen und mir die Technik geben lassen. Die behaupten, es seien LPG - Anlagen von Vialle und es würden etwa 300 LPG - Tribeca ganz ohne Probleme auf der Insel heraumfahren.

So, was mache ich denn jetzt?

Ökotech rein?
Vialle rein?
Eine ganz andere Gasanlage nehmen?
Alles so lassen, wie es ist?

Bitte ratet mir!

Viele Grüße,
Hardy

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Hardy_Woodcutter« (21. April 2009, 16:39)


cweber

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2

Dienstag, 21. April 2009, 18:06

Grundsätzlich haben die 3.0l Boxer keine gasfesten Ventilsitze, d.h. es entsteht ein relativ hoher Aufwand für das Ventilspieleinstellen (Intervalle 15/15/30/30tkm danach muss man mal schauen). Um beim Motor das Ventlispiel nachzustellen muss idealerweise der Motor raus, sonst ist es eine Quälerei. Daher entstehen dann Kosten von 600€ aufwärts fürs einstellen, was den Spareffekt fast gänzlich zunichte macht. Wenn Du dann noch das Pech hast, einen Umrüster zu erwischen, der nicht weis was er tut, kann durchaus ein Motorschaden entstehen. Ich habs bei meinem GT mit der ICOM Anlage gewagt, viel Lehrgeld bezahlt, aber mitlerweile läuft die Kiste. Probleme sind beim 2.0l Turbo die gleichen wie beim 3.0 Sauger (Motor raus usw.)

Gruß
Christian

Gab

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3

Dienstag, 21. April 2009, 19:11

Nee,beim 3Liter Sauger sind die Probleme grösser.Hat nämlich noch schön Steuerkette anstelle Zahnriemen.

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4

Dienstag, 21. April 2009, 21:15

Zitat

Original von cweber
[...] Um beim Motor das Ventlispiel nachzustellen muss idealerweise der Motor raus, sonst ist es eine Quälerei. Daher entstehen dann Kosten von 600€ aufwärts fürs einstellen, was den Spareffekt fast gänzlich zunichte macht.
Gruß
Christian


Hm, ich kann mir vorstellen, dass der britische Tribeca Kunde seinem Subaru Dealer aufs Dach steigen würde, wenn er zusätzlich zu den Gasanlageneinbaukosten andauernd Geld fürs Ventilenachstellen berappen müsste.
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass Subaru U.K. eine Anlage freigibt, bei der ständig mit Kundenprotesten zu rechnen ist.

Was war denn die Lösung der Probleme bei deinem Auto? Wäre das auch eine Lösung für meins?

Hardy

cweber

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5

Dienstag, 21. April 2009, 21:44

Zitat

Nee,beim 3Liter Sauger sind die Probleme grösser.Hat nämlich noch schön Steuerkette anstelle Zahnriemen.


Ich meinte, dass zum Einstellen des Ventilspiels der Motor ausgebaut werden muss und das ist beim 2.0l Turbo gleich wie beim 3.0 Sauger.


Zitat

Was war denn die Lösung der Probleme bei deinem Auto? Wäre das auch eine Lösung für meins?


Lösung war, dass die Anlage mit den größten Düsen und aufgebohrten Kalibratoren betrieben werden muss, damit genügend Gas eingespritzt werden kann. Hat aber erst der dritte Umrüster geschafft, dass die Kiste richtig läuft und jeder wollte halt noch Geld für die Arbeit haben. Habe noch zusätzlich Flash Lube als Ventiladitiv verbaut und bisher nach 18tkm nachstellen lassen, jetzt nach weiteren 25tkm war das Ventilspiel noch o.k. und es wurde nicht nachgestellt. Richtige Langzeiterfahrung kann ich daher auch nicht bieten.

Zitat

Hm, ich kann mir vorstellen, dass der britische Tribeca Kunde seinem Subaru Dealer aufs Dach steigen würde, wenn er zusätzlich zu den Gasanlageneinbaukosten andauernd Geld fürs Ventilenachstellen berappen müsste.
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass Subaru U.K. eine Anlage freigibt, bei der ständig mit Kundenprotesten zu rechnen ist.


Subaru Deutschland hat angeblich auch getestet und kam zu dem Ergebnis, dass der Aufwand im Verhältnis zum Nutzen wohl nicht stimmt. Könnte halt höchstens sein, dass die Tommys einen Zylinderkopf mit gehärteten Sitzen verbauen, ist aber nachträglich eine ziemlich teure Angelegenheit.

Gruß
Christian

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6

Donnerstag, 23. April 2009, 18:12

RE: LPG für B9 Tribeca

Ein Vialle - Mensch hat sich bei mir gemeldet:

Der Zylinderkopf würde extra gehärtete Ventilsitze bekommen, was ca. 1800 EUR Extrakosten zusätzlich zur Gasanlage (2800 EUR) kostet.

In UK kostet die Gasanlage 4135 Pfund, ist also etwas günstiger. Ich denke, ich werde mich mal auf die Suche nach einem Umrüster machen.

Könnt ihr mir einen empfehlen, der die Arbeiten gut und preiswert machen kann?

Viele Grüße
Hardy

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cweber

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7

Donnerstag, 23. April 2009, 19:25

Also wenn Du mal genauer eine Region verraten würdest, könnte man Dir leichter helfen. Habe gerade festgestellt, dass der Umrüster, der mir letztendlich geholfen hat zugemacht hat, den hätte man empfehlen können.


Schöne Grüße
Christian

8

Freitag, 24. April 2009, 14:40

RE: LPG für B9 Tribeca

Zitat

Original von Hardy_Woodcutter
Ein Vialle - Mensch hat sich bei mir gemeldet:

Der Zylinderkopf würde extra gehärtete Ventilsitze bekommen, was ca. 1800 EUR Extrakosten zusätzlich zur Gasanlage (2800 EUR) kostet.

In UK kostet die Gasanlage 4135 Pfund, ist also etwas günstiger. Ich denke, ich werde mich mal auf die Suche nach einem Umrüster machen.

Könnt ihr mir einen empfehlen, der die Arbeiten gut und preiswert machen kann?

Viele Grüße
Hardy

Hört sich gut an! Gebe jetzt noch zu bedenken, dass eine Garantieabwicklung im Problemfall dann mit GB recht aufwendig sein kann und dass auch gehärtete Ventilsitze ein notwendiges Nachstellen des Ventilspieles nicht verhindern, sondern nur das Intervall verlängern.
Und 1800 € für den Einbau gehärteter Ventilsitze erscheint mir fast zu günstig...
Grüße
Chris
Grüße
Chris

vonderAlb

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9

Freitag, 24. April 2009, 15:57

Mein Wissenstand ist der, das auch der 6 Zylinder-Motor bereits gasfeste Ventilsitzringe hat und es auch von Teleflex eine homologierte Gasanlage für den Tribeca gibt.

Subaru D aber trotzdem keine Gasanlage liefert weil nach geraumer Zeit (wie bei den anderen DOHC-Motoren mit gehärteten Ventilsitzringen) die Ventile nachgestellt werden müssen und der Kostenaufwand dafür (wegen der Steuerkette) so hoch ist, das sich der Gasbetrieb nicht lohnt.
Andreas

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Samstag, 25. April 2009, 19:43

Zitat

Original von cweber
Also wenn Du mal genauer eine Region verraten würdest, könnte man Dir leichter helfen.
Schöne Grüße
Christian


So, ich habe gerade die Herkunfstregion im Profil geädert:
ich komme aus dem Harz

MfG, Hardy

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11

Montag, 11. Mai 2009, 17:48

RE: LPG für B9 Tribeca

So, die Antwort aus UK ist da:

Sie verwenden modifizierte Ventilsitze und Zylinderköpfe. Ich hoffe, sie geben mir noch einmal detailliertere Auskunft, welche Modifikationen gemacht werden und ob ich evtl das passende Material dort beziehen kann.

MfG,
Hardy