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virtualtime

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1

Samstag, 17. September 2005, 00:46

Gasumbau beim Legacy Turbo möglich?

hallo, liebe legacy turbofahrer....!!!

weiss einer ob der umbau beim turbo auf gas möglich ist???
hab mal bei autohaus subaru sauer
nachgefragt und da sagte
man mir umbau vom turbo nicht möglich!!...wäre tötlich für den motor;-)

stimmt das.....so???...bei den spritpreisen muss was passieren!!!!!

lg.
stefan


S-XT

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2

Samstag, 17. September 2005, 03:26

Hallo virtualtime
Also die Behauptung einen Turbomotor nicht Umrüsten zu können denke ich kann man so nicht stehen lassen. Es gibt sehrwohl Firmen die auch schon diverse Audi,VW,Nissan und Mitsubishi Modelle bzw deren Motoren auf Gas umgerüstet haben und auch hier im Forum fahren 2Wrx wenn ich das richtig gelesen habe mit Flüssiggas-umbau (LPG).Sicher wird ein umgerüsteter Motor wohl oder übel einwenig thermisch höher belastet als im normalen Bezinbetrieb und man sollte vieleicht wieder mit Serienleistung fahren um jegliche Mehrbelastung auszuschließen,jedoch sollte ein Umrüster der Erfahrung in Sachen umrüsten von Turbo-Motoren diese Probleme relativ gut in den Griff bekommen und wird die wohl auch das Angebot einer Garantie machen! In diesem Sinne Martin


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3

Samstag, 17. September 2005, 11:23

Also ich habe mich diesbezüglich auch schon seit einer Weile umgehört. Die Subaru-Händler lassen da meist die Finger davon, aber ich habe nun auch schon von 2 Quellen (eine davon wirklich vom Fach!) gehört, dass es mit modernen Anlagen möglich sei.
Ich warte derzeit noch auf Informationen.

Sobald ich was genaueres habe werde ich nochmal Bescheid sagen.


Jojo

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4

Samstag, 17. September 2005, 19:44

Hi,
ich nehm' mir mal raus laut vor mich hin zu denken:
Mit entsprechender Ventilwartung bzw. -schmierung und leistungsfähigem Verdampfer und im Einklang mit 'ner sauberen sequentiellen Einspritzanlage sollte das im Jahr 2005 doch möglich sein, gell !??!!!
MfG
Jojo

subi-neuling

Ulli

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5

Sonntag, 18. September 2005, 11:34

Hallo!

Also mein Umrüster hat schon Forester Turbo mit Erfolg umgerüstet.

Gruß Ulli

Allrad ist durch nichts zu ersetzen, außer durch ALLRAD.

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6

Sonntag, 18. September 2005, 13:22

Es gibt mehrere Turbo geeignete Anlagen, meist mit Doppelinjektor für jeden Zylinder. Aber da sollte wirklich nur ein Fachmann dran, der sich mit Turbo-Umrüstung auskennt. Denn es kommt auf die Abstimmung an!!!
Und zusammen mit Flashlube sollte es dann keine Probleme geben.

Michael

http://img273.echo.cx/my.php?image=simg0508a3zp.jpg
Kia Sportage 1,6 T-GDI AT MY 2020 EZ 06/20 mit Prins VSI 3 DI LPG

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virtualtime

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7

Sonntag, 18. September 2005, 23:40

vielen danke für die vielen antworten.........!!!

dann geht es wohl doch, da ist nur noch die
frage des preises.....!??? es gibt da doch autogas, erdgas...und was noch??
keine ahnung??.... kenne mich überhaupt nicht aus!!

weiss einer was das denn alles so kostet???

lg.
stefan




S-XT

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8

Montag, 19. September 2005, 01:35

Also die 2 bekanntesten Gassorten sind wohl LPG (Autogas/Flüssiggas) und CNG (Erdgas)!Ich denke für eine LPG-Anlage,die für deinen Turbo wohl in Frage kommen wird,musst du schon mit ca 2200 Euro rechnen bei einer CNG-Anlage vieleicht sogar fast noch mit dem doppelten es sei denn dein Energieversorger steuert dir einen Zuschuss bei.Ich kann dir die Seite hier empfehlen diese ist eigentlich sehr informativ sowohl in Sachen LPG als auch CNG sowie Umrüstung bis hin zum Rechner wie lange du brauchst bis sich deine Anlage rentiert!http://www.autogas-boerse.de
Aktueller LPG-Preis in Lux 17.09.05: 47 Cent! in den letzten 7 Monaten in denen ich den Preis beobachte ist dieser um ganze 6 Cent gestiegen und auch wieder gefallen
In diesem Sinne Martin


Syncro14

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9

Freitag, 23. September 2005, 10:28

schaut mal hier: http://f22.parsimony.net/forum41640/messages/43567.htm aus´m Autogas- und Erdgasforum.

Grüße
Olaf

89er WBX-Syncro Hochdach WoMo ex Caravelle GL demnächst mit Subi WBX-EJ22
88er KY TD Trapo - pölbefeuert

Syncro fahren - da stecken bleiben wo keiner mehr hinkommt


geändert von: syncro14 on 23/09/2005 10:28:58

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10

Dienstag, 21. März 2006, 22:40

Also meiner ist seit etwa 4 oder 5 Wochen "verGASt". Mit 2 Wochen Pause wegen des Unfalls. Anlage läuft, hat aber ein paar ärgerliche Macken.

Werde aber Samstag den Wagen nochmal wegbringen, mit neuer Lambda-Sonde. Ausserdem ist mittlerweile wohl auch eine neue Software verfügbar, die laut Umrüster (der selbst einen LPG-Legy-Turbo fährt) wohl einige kleine Macken ausbügelt.
Bei seinem eigenen läuft die Anlage definitiv besser als bei meinem, allerdings ist der Motor da auch noch etwas "seriennäher"...

Ich hoffe jetzt einfach mal und werde hier auch wieder Input abgeben




LPG


geändert von: CarstenB on 03/04/2006 15:22:41

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11

Mittwoch, 22. März 2006, 23:22

Schau mal im Forester-Forum. Da gibt's auch schon mehrere Gas-Turbos.
Und ab Anfang nächste Woche habe ich auch nen S-Turbo mit LPG-Anlage Landi LSi.

Mein Umrüster (Fa. Meschede in Marsberg/Sauerland) hat bereits zig Autos umgebaut.
Vom Lupo bis zum A8, S-Klasse, Jaguar, Kompressor-Benz, Audi S-/RS-Klasse (Bi-Turbo), normale Turbos wie Audi/VW oder Saab.
Die haben keinerlei Probleme bisher damit.
Mein (noch) jetziger Legacy 2,5 GX wurde dort auch umgerüstet und läuft einwandfrei.

Gruß
Michael

http://img351.imageshack.us/img351/1599/grennderungsimg43984vr.jpg

geändert von: Dorfbulle on 22/03/2006 23:23:51
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12

Montag, 3. April 2006, 15:36

Bissel was hatte ich ja hier schon dazu geschrieben.

Aber hier und jetzt der Status Quo:
Die Anlage läuft super! Hab am WE mal schnell 300km damit runtergespult und auch im alltäglichen Betrieb gibt es keine Probleme mehr.

Letztes Wochenende ist eine neue Software installiert und der Wagen komplett neu eingestellt und ein paar Dinge geändert worden.
Ich war bereits auf der Heimfahrt sehr überrascht über die gute Laufkultur und den geschmeidigen Anzug. Gefühlsmässig hatte ich zwischenzeitlich sogar den Eindruck, dass der Wagen besser läuft als auf Benzin!

Umgeschaltet wird schon bei unter 20°C, also teilweise bin ich bei uns gerade mal 2 Häuser weiter die Strasse runtergefahren und schon macht es hinten "KLICK", oder "KLÄNG".

Einziges Manko ist, dass der Motor für optimalen Betrieb auf Betriebstemperatur sein sollte. Wenn er noch nicht ganz warm ist pendelt der Leerlauf etwas und der Durchzug im unteren Drehzahlbereich ist nicht ganz so gut wie gewohnt.
Auch spielt es wohl eine gewisse Rolle, ob das Gas-Gemisch auf Sommer oder auf Winter eingestellt ist. Darauf reagiert er scheinbar etwas sensibel.

Das Zurück-/Umschalten auf Benzin habe ich bislang nur noch ein einziges Mal im 3.Gang jenseits der 120, also unter absoluter Vollast beim Überholen gehabt. Ansonsten keine Probleme mehr, selbst bei hohen Geschwindigkeiten. Ich bin mittlerweile jenseits der 200km/h auf Gas gefahren und habe im Bereich um die 170km/h bei vollem Ladedruck mal kräftigst beschleunigt, ohne dass was passiert wäre.

Somit bin ich jetzt zufrieden und hoffe dass die positiven Erfahrungen der letzten Tage anhalten




LPG

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13

Montag, 3. April 2006, 17:29

Hallo Carsten!

Was hat dich der Umbau auf Gas-Spaß ca. gekostet - Größenordnung?

Gruß

Michi


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14

Mittwoch, 5. April 2006, 11:15

Ich habe ja inzwischen seit einer Woche meinen Forester S-Turbo mit LPG.
Nach ca. 600 Km kann ich nur sagen: läuft einwandfrei! Auch unter Vollast/Vollgas auf der Bahn bzw. beim Überholen. Kein Umschalten auf Benzin, Ruckeln oder sonstwas.

Die verbaute Landi LSi ist mit Turbotauglichem grossen Verdampfer sowie grossen Rails für max. Leistung von 150 Kw ausgelegt.

Werde heute zum ersten mal kontrolliert nachtanken und den Verbrauch messen.

Gruß
Michael

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LiNeAn

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15

Freitag, 7. April 2006, 11:37


Wir haben seit knapp einem Jahr einen Turbo-Forester (2.5 XT) mit LPG-Anlage, und sind damit bislang rund 27.000km gefahren - davon auch etliche Autobahnkilometer mit Tempo > 200.

Der von Carsten beschriebenen Effekt, dass unter Vollast beim Überholen auf Benzin umgeschaltet wird tritt bei uns auch ab und zu auf. Keine Ahnung, ob das Turbo-spezifisch ist?
Ansonsten ist das einzige "Problem", dass die Füllstandsmessung im Tank nicht richtig funktioniert (Meßfühler verrutscht??) und die Anzeige fröhlich zwischen halbleer, voll und leer hin- und herspringt. Da kann der Turbo aber sicher nichts für...

*****************
Subaru Forester 2.5 XT, MY05, LPG Omegas LandiRenzo
&
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oetzy

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16

Freitag, 7. April 2006, 13:30

das mit vollastumschalten is nicht nur bei turbos so, sondern war auch bei meinen legacy 2,5 gx so, abhänig vom eingestellten kennfeld war das so oder halt nicht.
und das springen der anzeige is nach meiner einschätzung normal, weil das gas beim fahren halt im tank rumschwabt.


mfg christian


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17

Freitag, 7. April 2006, 20:24

Etwas technisches zum Thema Rückschaltung auf Benzin unter hoher Last, wenn's interssiert:

Bei den meisten Gasanlagen für LPG (außer Vialle LPi und ICOM JTG) wird das flüssige Gas im Motorraum mittels eines sog. Verdampfers in gasförmigen Zustand überführt, weshalb diese Anlagen auch Verdampferanlagen genannt werden (im Ggs. zu Flüssigeinspritzanlagen).
Dieser Verdampfer wird durch den "kleinen" Kühlwasserkreislauf beheizt, der auch die Heizung beschickt.

Wenn jetzt der Verdampfer zu klein dimensionert wurde oder er durch falschen Anschluß nicht genug warmes Kühlwasser bekommt, kühlt er bei hoher Last so weit ab, dass die ECU der Gasanlage auf Benzin umschalten muss (meist unter 4°C), damit der Motor nicht durch Einblasen von nicht verdampften, also füssigem LPG evtl. beschädigt wird.



Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -


geändert von: sunfreak on 07/04/2006 20:25:04

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Samstag, 15. April 2006, 15:05

Hallo,

ich habe mit meinem Forry S-Turbo, Landi LSi LPG-Anlage, nun ca. 2500 Km auf Gas zurückgelegt. Bisher läuft alles einwandfrei. Auch unter Vollast beim Überholen bzw. Vollgas auf der Autobahn.

Lediglich bei kaltem Wetter und noch nicht warmem Motor gibt's nach dem Umschalten auf Gas noch leichte Zugschwäche bei Bergauffahrt (bei mir unvermeidlich). Ist aber spätestens bei Viertelstellung der Temp-Anzeige vorbei.

Verbrauch LPG: 11,0 - 12,5 L / 100 Km

Gruß
Michael


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Lucky

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Dienstag, 9. Mai 2006, 11:08

Hi,

mein GT MY99 läuft schon seit einigen km mit Gas, und wenn mann darauf achtet, die Einspritzventile fürs LPG, hin und wieder zu reinigen, läuft er eigentlich ohne Probleme.

Bis auf die etwas nervöse Gasannahme bis ca. 2.500rpm und etwas weniger Drehmoment (80-120km/h im 5. in 11,3sec anstelle von 9,8), gibt es kaum Unterschiede zum Benzinbetrieb.

Die Spitzengeschwindigkeit liegt mit Tacho 245km/h auf dem gleichen Niveau wie mit Benzin.

Mit Gas fahre ich allerdings erst nachdem der Motor ordentlich Betriebstemperatur hat (>10km), und dann meist nur auf Land- Schnellstrassen und Autobahnen.
Im Stop & Go-Verkehr und auf sehr kurvigen Geläuf fahr ich wegen der saubereren Gasannahme lieber mit Benzin.

Dem Vorbesitzer meines GT hat der Einbau ca. 3.000€ gekostet, mittlerweile hat das Auto 99.600km hinter sich und freut sich auf die grosse Inspektion, mit für der bei LPG betriebenen Motoren sehr wichtigen Kontrolle des Ventilspiels.

MfG Lucky