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constantin

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Montag, 11. November 2019, 11:47

@Hirnke: habe Dir gerade eine PN gesendet

Jetzt würde ich das Thema gerne zusammenfassen und abschließen, so dass auch alle Mit-Leidtragenden wissen, was man tun kann. Mit der Bitte um Korrektur, falls ich etwas nicht richtig darstelle.

1. Ursache des Injektortods
..offensichtlich wird der Dichtungsgummi im Boden des Injektors nach einer gewissen Laufleistung bzw. Alter spröde und als Folge davon rissig und undicht. Es genügt, den Injektor auszubauen und einfach mal mit dem Mund am Stutzen (dort wo der Gasschlauch angeschlossen ist) reinzupusten, wenn unten Luft hinaus kommt, ist der Injektor undicht.

2. Ersatzteile
- der Injektor lässt sich nicht ohne Weiteres öffnen, denn er ist verschweißt.
- der Dichtungsgummi hat eine spezielle Form und es gibt keinerlei käuflichen Ersatz am freien Markt; Reparatur sinnlos, habe es auch schon probiert.. ;)
- die Injektoren werden nicht mehr hergestellt; bestenfalls kann man einen gebrauchten Injektor herbekommen
- die Subaru Werkstätten werden i.d.R. immer auf das Umbaukit GFI->GSI verweisen

3. Was nun?
a) nach einem gebrauchten Injektor suchen und ihn als Ersatz einbauen. Dann hoffen, dass dieser (..und natürlich auch die anderen Injektoren) noch möglichst lange halten. Aber mit hoher Wahrscheinlichkeit steht der Injektor-Sensenmann bald wieder vor der Motorhaube..

b) Austauschkit Subaru -> Umbau auf die eckigen GSI Injektoren; entweder über Netz bestellen und selbst einbauen (das günstigste was ich finden konnte waren ~560€) oder von der Subaru Fachwerkstatt machen lassen (~1000€)

c) Frontkit umbauen (lassen):
.1: entweder ein "Offizielles", d.h. mit ECE-R115-Bescheinigung für das entsprechende Fahrzeug. Kosten: von 800€ bis 1500€ (??)
.2: oder ein "Illegales" Frontkit einbauen/einbauen lassen. Kosten bei Selbsteinbau ab ca. 250€ (Megapol) -> günstigste Lösung, aber Risko - Probleme mit TüV und/oder Versicherung; wobei es dem TüV nur selten auffallen dürfte (oder stimmt das jetzt doch nicht?) und bei der Versicherung nur dann Probleme gibt, wenn ein Schaden in Zusammenhang mit der Gasanlage gebracht wird (mir ist nicht bekannt, dass LPG-Autos regelmäßig in die Luft fliegen..)

Ich brauch jetzt erstmal 'nen neuen TüV und setze hierfür auf a), im Frühjahr 2020 werde ich dann wohl c.2 umbauen.

Gab

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22

Montag, 11. November 2019, 14:53

Genau so ist es wohl. Aber mittlerweile nun auch schon zum x-ten mal durchgekaut.

Wenn du nichts gebrauchtes kaufst, lässte entweder bei Subaru fürn 1000er umrüsten, oder dir für mindestens gleiches Geld ne ECE Anlage reinhauen.

Illegal einbauen ist völliger Quatsch und unnötig wie nur was. Gibt doch legale Lösungen.
Obs beim TÜV nicht auffällt kann dir keiner sagen, hängt vom Prüfer ab. Klar dass ein Prüfer nicht jede illegale Veränderung sofort erkennen, aber die Bauteile der Gasanlage sind schon sehr offensichtlich bei den Motoren. Ein Prüfer der regelmäßig Subarus hat, wird es sofort sehen.
Versicherung seh ich eher unkritisch, aber natürlich auch möglich dort Probleme zu kriegen. Ist halt fahren ohne Betriebserlaubnis mit allen möglichen Konsequenzen. Ob einem das alles die paar hundert Euro wert sein müssen????

Das nächste ist der Fahrzeugwert der rapide fällt. Solltest du das Auto mal verkaufen wollen, musst du die illegale Anlage ja ansagen. Entweder zeigt dir der potenzielle Käufer nen Vogel, oder drückt dich kräftig im Preis. Oder beides.... ;-)

constantin

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23

Dienstag, 12. November 2019, 14:36

Ok ok, dann ist b) vielleicht doch besser als c.2, sind halt ~300€ mehr, dafür dann aber ohne TüV-/Versicherungsstress

Abschließende Frage noch:
Muss nach dem Umrüsten von GSI auf GFI die ECU auch noch getauscht werden, oder brauche ich lediglich das hier:
https://www.lpgparts24.de/GSI-auf-GFI-In…-mit-Injektoren

Danke!

drischnie

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Dienstag, 12. November 2019, 16:01

@constantin:

Die ECU muss umprogrammiert werden auf den neuen Injektor-Typ

constantin

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Mittwoch, 13. November 2019, 11:42

Es wird mir jetzt immer klarer, warum viele Teleflex-Gebeutelte den "einfachen" Weg zur Subaru Werkstatt gehen und lieber einen vierstelligen Betrag ausgeben, als sich mit der Thematik weiter auseinander setzen zu müssen..

Ich bitte auch um Verzeihung, wenn ich das Thema zum x-ten Mal durchkauen lass, doch ich habe keinen Thread hier im Forum gefunden, wo das gesamte Drumherum komplett zusammengefasst wäre.

OK, soweit ich es anderen Threads entnehmen konnte, braucht´s zur Umprogrammierung ein spezielles Interface-Kabel, einen Dongle und die richtige Software. Und wohl auch das Know-How, an welchen Stellschrauben man wieviel drehen muss..

Hat hier jemand die Hardware, Software und das Know-How?
Ansonsten kann ich´s eigentlich gleich wieder vergessen.

Gab

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Mittwoch, 13. November 2019, 11:50

Also an Stellschrauben drehen musst du nicht und auch kein besonderes Know-How haben. Düsen umbauen, Kabel ggf. verlängern und gut.
Bau doch selber um und lass dir bei Subaru fürn Fuffi die passende Software aufspielen.

Warum die meisten den einfachen Weg gehen liegt auf der Hand. Die wenigsten sind doch Bastler die sich damit auseinandersetzen wollen und müssen. Da ist was kaputt und muss repariert werden. Kostet 1000Euro, ärgerlich, aber nicht zu ändern.
Bastelt sich auch nicht Jeder ne Ebaybremse rein, nur weils billiger ist als es in der Werkstatt machen zu lassen................

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gab« (13. November 2019, 12:03)


MrThinkGreen

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Mittwoch, 13. November 2019, 14:07

Da ich einer der armen "Teleflex Beutel" bin und den einfachen Subaru Weg genommen habe, kann ich, wie zuvor schon geschrieben hauptsächlich nur etwas über diese Methode berichten.
Das Umrüstkit zu kaufen und selber einbauen kam bei mir nicht infrage, da dafür nicht einfach nur "umgestöpselt" werden muss, sondern die Löcher in der Ansaugbrücke angepasst werden müssen.
Dazu muss die Brücke am besten runter. Dann werden die alten Löcher angepasst, eventuell sogar neu gemacht, die Aufnahmen eingesetzt und alles ordentlich abgedichtet.
Das wollte auch der Schrauber meines Vertrauens nicht machen da er es 1. nicht darf (Gasgedöns, hätte ihn aber nicht unbedingt davon abgehalten) und 2. er mir keine Gewährleistung in irgendeiner Form geben kann. Hinzu kam, dass mir der Subaru Händler dann die Software nicht mal eben "für nen Fuffi" aktualisiert hätte weil er das Gefummel nicht selber gemacht hat. Es wird sich wahrscheilich auch als schwierig raustellen da einen offiziellen Subaruschrauber zu finden der das trotzdem macht.

Mein Fazit:

€ Selber Frontkit umbauen und drauf hoffen das es nicht auffällt bzw. nichts passiert sollte eigentlich nicht in Frage kommen.
€€ Umrüstsatz GSI GFI einbauen (evtl. einbauen lassen) und dann zu Subaru für die Software geht auch nicht wirklich. (Verständlich wenn man mal ehrlich ist)
€€(€) Zu nem LPG Spezi und eine andere ECE R115 Anlage rein geht, kostet aber eigentlich das gleiche wie die folgende Subaru Option.
€€€ Subaru das Umrüstkit einbauen lassen, Software anpassen, Gaswartung mitmachen lassen und weitere Kleinigkeiten (Luftfilter, Ölwechsel ...) mit reinverhandeln und knapp über 1.000€ bezahlen. Zumal die Subaru Werkstätten das mittlerweile einige Male gemacht haben und wissen was wie wo hin muss. (Im Vergleich zur Variante 1 und 2, wo wahrscheinlich mehr Arbeitsstunden entstehen)

Letztendlich muss jeder selber entscheiden welche Option er wählt. Alternativ fährt man Benzin und verzichtet auf das Gas.
Mir hat für die Entscheidung am meisten geholfen, wenn ich meine jährlichen Kilometer und Fahrtkosten (Benzin vs. Gas) den Reparaturoptionen gegenüber stelle. (Gas: 6,50 €/100km; Benzin: 12 €/100km)
Ich habe diese Umrüstung Anfang August bei Subaru in Olpe (Wenden) machen lassen und wenn ich so weiter fahre wie bisher (ca. 35.000 km/a) bin ich im Januar wieder kostenneutral (nach ca. 18.000 km). Ab da spare ich dann mit dem Gas und solage sollte er auch eigentlich noch halten. Der Gaspreis ist trotz Steueranpassung auch seit August konstant.
Ich hoffe weiterhin dieser Einblick konnte helfen, denn mittlerweile haben einige von uns vor der Entscheidung gestanden und (Halb)wissen dazu zusammengetragen.

Beste Grüße und gute Fahrt ;)


Edith: Bei Suabru gabs für die Zeit ohne Auto einen Leihwagen für umsonst. Auch nicht ganz zu vergessen.

Gab

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Mittwoch, 13. November 2019, 14:54

Natürlich bekommst du die Software aufgespielt, warum nicht? Ist dem Händler doch egal wer die Düsen getauscht hat. Oder verkauft der auch keine Ölfilter, weil du sonst den Ölwechsel selber machst ? ;-)
Ne, als Subaru Besitzer mit einer Subaru Gasanlage steht dir selbstverständlich auch die passende Software zu. Wenn der Händler es verweigert -> Subaru Deutschland kontaktieren.

Legator

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29

Mittwoch, 13. November 2019, 16:38

@MrThinkGreen: hat recht, ein Subaru Händler hat auf sowas keine Lust. Aus gutem Grund. Sobald die dort Hand anlegen mit Rechnung und allem drum und dran sind die gewährleistungspflichtig. Da heißt du kannst dich mit den rum streiten sobald was nich ok is, und darauf haben die rinfach keine Lust. Und dran verdienen tun die da eh nix... Und ein Recht auf die Software hat man sicherlich nicht. Wenn man sich an SD wendet kommt da garantiert sowas wie: " der Händler konnte sich nicht vom ordnungsgemäßen Zustand der Gasanlage überzeugen und kann daher aus Sicherheitsgründen keine Leistungen diesbezüglich anbieten" ... usw.; wir wissen doch wie sowas heutzutage läuft. Hatte schon bei eindeutigeren Dingen derartige Probleme, wie z. B. mit den Sekundärluftventilen