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SubaruMark

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1

Montag, 22. Juli 2019, 14:13

Drehzahlabhängige Heultöne, Probleme mit Gasanlage

Hallo Miteinander,
ich heiße Mark, bin 50 Jahre alt und mir ist erstmalig ein Subaru in die Hände gefallen.
Impreza 1,5, Allrad, BJ 2008 mit Teleflex GSI Gasanlage, ein Vorbesitzer und 400.000km gelaufen. Gewartet wurde er bei Subaru, Rechnungen vorhanden.
Abgesehen davon, dass mir Subaru immer besser gefällt, habe ich leider ein Problem mit der Gasanlage.

EZ: 06/2008

Impreza, G3, GH3, G20

Hubraum: 1498ccm,

Leistung: 79KW

Gasanlage: Teleflex; TYP: GSI

Reibgastank von WMV





Nun zum Problem:

Die Tankanzeige für den Gastank ist defekt und lässt die rote und alle grünen Balken leuchten.

Das ist nicht schlimm, der Wagen fuhr so schon 100.000km.

Die zweite Kontrollleuchte blinkt die ersten 10km nach dem Kaltstart
und geht dann aus. Im Warmstart geht sie sehr schnell aus. Das
signalisiert, dass die Voraussetzungen für Gasbetrieb erfüllt und auf
Gasbetrieb umgeschaltet wurde. Also OK. Allerdings blinke sie nach 15km wieder :-(.
Kühlwasser nachgefüllt und 60km keine Änderung. Am nächsten Tag öffnete ich nach 2km den Kühlerverschluß kurz, Kühlwasser quoll etwas aus dem Kühler und seither hört die Statusanzeige der Gasanlage nach wenigen KM auf zu blinken und deutet auf Gasbetrieb hin.




Das Auto verbraucht kein Gas (Ich versuchte es nach 100km an der selben Tanke),

aber dafür Kraftstoff.


Dafür habe ich aber so einen digitalen Heulton, obwohl kein Radio ausgeschaltet ist. Früher war das so ähnlich (etwas anders) wenn die Zündspulen nicht entstört waren (Radio musste aber dafür an sein) oder nicht alle Massenbänder verbaut waren (Motorhaube an Karosse usw.)


Am Benziner und Diesel schraube ich ja schon das eine oder andere
Mal, aber Gaserfahrung habe ich keine. Ich habe auch gelesen, dass die
Gasanlagen über ein auslesefähiges Steuergerät verfügen.

Leider habe ich auch kein Schema, wie die Gasanlage im Auto funktioniert, welche Sensoren und Ventile oder Masseanschlüße vorhanden sind.



Könnte mir da mal jemand etwas auf die Sprünge helfen?



Vielen Dank

Markus

Gab

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2

Montag, 22. Juli 2019, 20:44

Hi,
Da musste erstmal zum gasgewillten Subaruhändler und auslesen lassen. Alles andere wäre Quatsch....
Würde auf zu niedrigen Gasdruck tippen, evtl Einstellungssache, oder Verdampfer kaputt. Aber wie gesagt, erster Weg auslesen lassen

Draco

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3

Montag, 22. Juli 2019, 21:32

Wenn er so lustige spielchen mit der Anzeige treibt, kann es auch was von dem Steuergerät der Gas-Anlage sein, dass die sich nun endgültig verabschiedet hat. Aber wie @Gab schon schrieb: Das ist sehen in eine Glaskugel in dem Fall, da hilft nur Fehlercodes auslesen beim Subi-Händler. Macht aber leider nicht jede Werkstatt, gerade wenn die (von vielen auch verfluchte) Teleflex-Anlage drin ist. Wenn ich´s richtig rausgelesen habe, kommst´e aus der Ecke von Berlin. Vllt. weiss ja hier jemand ne gute Werkstatt für das Problemchen die da ran gehen würde?

--PS: Falls ihr den Verdampfer austauschen wollt/müsst, schreib dir am besten die Daten/Bezeichnung vom eingebautem auf und schau dass du den in Ebay bestellst. Bei Subaru direkt kostetet der mal ebend 400€+. Ich hab für meinen in eBay ~140€ bezahlt. Geb den Mechaniker dafür als Dankeschön 50€ mehr für den Einbau, als Trost dass er dir keinen neuen über die Firma verkaufen konnte. Aber so kommst du trotzdem immer noch günstiger davon ;)
--PPS: Finger weg von dem Reparatur-Kits für die Verdampfer. Haben wir 2 mal beim Legacy meines Bruders gemacht und jedesmal doch hinterher nen komplett neuen eingebaut...

Grüße von einer Gasfahrenden Subaru-Familie :D
(Impreza, Legacy x2 und Outback)
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SubaruMark

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4

Freitag, 26. Juli 2019, 18:34

Erstmal danke für die Antworten und vor Allem bzgl. des Reparaturkit´s.
kann ich einen Fehler machen, wenn ich den Verdampfer selbst einbauen sollte?

Ich habe gestern beim Autoreinigern gesehen, dass der Halter vom Gastank gebrochen ist.
Ich denke, dass da einer die Winterräder mit Wucht in den Kofferraum gehauen hat, so ein Mist.
Gerade baue ich einen neuen Halter und frage mich, ob es soetwas wie einen "Auffahrstop" verbaut wurde. Ob die Gaszufuhr gestoppt unterbrochen wird, wenn jemand auffährt und uich nur das Ventil freigeben muss.
So, baue jetzt weiter an meinem "Halterchen".

Ratatoesk

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5

Freitag, 26. Juli 2019, 20:14

Öhm mhmmmm Halterung kaputt? Also... son Ding hat ja Magnetventile, die verschliessen, wenn dem Steuergerät was spanisch vorkommt, oder anders ausgedrückt, die NICHT öffnen, wenn dem Steuergerät was nicht passt. Wie zum Beispiel ein Druckverlust. Ich gebe zu ich hab keine Ahnung, wie das bei Dir verbaut ist und aussieht.... aber bei mir ist alles mit so einem Ermedo Rohr verlegt, die sind recht unflexibel. Wenn sich der Tank, wegen dem defekten Halter verschoben hat, und vllt was undicht ist, könnte es durchaus sein, dass das Magnetventil gesperrt bleibt. Vllt kommt deswegen auch kein richtiges Füllstandsignal an? Ist nur so ne Idee...

Ebenso gibt es bei mir am Tank ein "Haupthahn" den man abdrehen kann. Falls mal was dramatisches ist. Direkt in der Ringmulde. Ob es da eine Art kinetischen Sensor gibt, der einen Aufprall registiert, weiss ich nicht. Vllt so eine Feder, die von einem Glasstab gehalten wird, und wenn der bricht dichtet es ab? Halte ich jetzt nicht so ganz für unwahrscheinlich. Ist aber nur ne Theorie... zumindest denke ich, Du hast einen Hinweis, auf was Du Deine Suche fokussieren musst.

SubaruMark

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6

Freitag, 26. Juli 2019, 22:57

Hm, an der rechten Seite des Tankes ist so ein schwarzes Rad. Ich wollte mal vorsichtig dran drehen, es wehrte sich aber und da lies ich es vorsorglich sein. Die Beschreibung gibt diesbezüglich leider nichts her.
Und wegen des Halterbruches war der Tank hinten links ca. 8mm bis 10mm abgesackt. Die Rohre von denen Du sprichst sind bei mir rechts verbaut und was sich unter dem Tank befindet, kann ich noch nicht sagen.

Ratatoesk

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Samstag, 27. Juli 2019, 09:06

Ahso, Gretchenfrage wäre : Welche Art Tank.

Bei mir ist es ein Ersatzradmuldentank, der ist wie ein "Donut" geformt. Der Haupthahn/Sperrhahn ist in der Aussparung in der Mitte.

Generell gilt : Wenn ein Messingventil bei technischen oder Brenngasen sich gar nicht bewegen lässt : Schlecht. Denn Du kannst so nichtmal definieren ob es "auf" oder "zu" ist.


Während ich mich bei der Zavoli langsam reingefuchst habe, kann ich zur Teleflex leider entsprechend wenig sagen. Aber gewisse Dinge dürften gleich sein. Magnetventile, Hauptsperrhahn etc.

Vielleicht kann hier jemand der sich mit diesen Anlagen auskennt, was näheres zu sagen? Aber mein Verdacht wäre, dass Du ein Problem mit dem Haupthahn/Magnetventil hast.

Sinnvollste Sache wäre : Zum Gasfuzzi und das Steuergerät auslesen lassen. Dann lässt es sich eingrenzen, denn das Steuergerät scheint ja zu laufen. Vermutlich spuckt es Dir mit einem "Blinkcode" der Dioden sogar eine Fehlermeldung aus, Du verstehst sie nur nicht. ;-)

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Samstag, 27. Juli 2019, 09:56

Wenn es eine Teleflex ist, ist da ein Vierlochtank in der Radmulde verbaut. Die Leitung nach vorne ist eine 6mm Kupferleitung, kein Ermeto-Rohr.
Wenn die Anlage auf Gas umschaltet, hört man das Magnetventil im Kofferraum deutlich klicken.

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9

Samstag, 27. Juli 2019, 09:58

Bei der Teleflex sitzt der von @Ratatoesk: angesprochene Kram nicht in der Mitte sondern an der Seite vom Tank.
mit dem Rad öffnet man den Deckel von dem Kasten


SubaruMark

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Samstag, 27. Juli 2019, 13:41

Ja, genauso (wie Marcus sein Tank) sieht mein Tank aus, einschl. der Leitungen. Und dann bedeutet das wohl, dass ich unter dem Deckel ein Ventil oder Sicherheitseinrichtung finde?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »SubaruMark« (27. Juli 2019, 14:05)


berndi

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Samstag, 27. Juli 2019, 22:00

Ja da ist das Hauptventil.

SubaruMark

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Sonntag, 28. Juli 2019, 21:21

Heute habe ich den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes ausgelesen und es waren keine Fehler abgespeichert.
Das Steuergerät für die Gasanlage wird am 06.08. erst ausgelesen.
Das Hauptventil ist bei mir rein elektrisch. Zu Mindestens habe ich nichts mechanisches an dem grauen Ding gefunden.

Gibt es irgendwo im Netz eine schematische Darstellung der Gasanlage, damit ich das Schema besser verstehe und die Komponenten im Motorraum definieren kann?
Dort muss ja auch noch ein Ventil vor dem Verdampfer sitzen. Wahrscheinlich klcken beide erst, wenn der Wagen autom. auf Gasbetrieb umschaltet oder sehe ich das falsch?

Kann ich das rote Kabel am Hauptventil (Gastank) einfach mit einer Prüflampe prüfenoder meckert dann das Gassteuergerät?
Da ich nun auch zum TÜV muss.... Was prüft der Tüver an der Gasanlage? Bemerkt er eigentlich das das Auto nicht auf Gas umschaltet?

Gab

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Montag, 29. Juli 2019, 08:37

Alles richtig so, da gibt es keine mechanischen Ventile, oder kinetische Sensoren oder was der Geier :-D
Nur das elektrische Ventil. Ein Ventil am Tank und eins am Verdampfer. Beide sollten von ner 2ten Person zu hören sein.
Ja natürlich dann wenn das Auto auf Gas umschalten will.

Klar kannste das Kabel mit ner Prüflampe messen, da meckert keiner.

Der TÜVprüfer sollte im Rahmen seiner Gasanlagenprüfung die Funktion und die Dichtigkeit der Anlage prüfen.
Im Klartext: Die Gasanlage muss richtig funktionieren, sonst keinen TÜV

Aber bleib erstmal entspannt, lass die Anlage bei Subaru checken, reparieren und gut.

SubaruMark

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Freitag, 9. August 2019, 12:29

Ich habe jetzt bewusst nicht jeden kleinen Schritt hier niedergeschrieben, sonst wäre es mehr ein Tagebuch geworden.
Der Temperatursensor am Verdampfer war hin. Er wurde von Subaru gewechselt und heute war ich beim TÜV.
Was für ein Mist. Der Temperatursensor wurde gar nicht in den Verdampfer eingeschraubt, sondern hängt seitlich rum. Er funzt nur, weil wir Sommer haben und er halt ab einer gar nicht so hohen Temperatur, umschaltet.

Aber mein Verdampfer ist undicht und deshalb gabs keinen TÜV. Den Händler könnte ich würgen.
Aus diesem Grund klinke ich mich in nachfolgenden Thread ein:.
Wasseranschluß am Teleflex-Verdampfer undicht

SubaruMark

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15

Samstag, 10. August 2019, 11:54

Der Vollständigkeit halber:
Außer das Batterieminuskabel, habe ich noch jeweils ein Masseband von den beiden Zylinderköpfen an den Rahmen gefunden. Das rechte war bei mir gerissen. Auch hier suche ich weiter nach Masseverbindungen.