Subaru Community

Wenn die Frage des Geldbeutels keine Rolle spielt, dann tu was Dir gefällt.

Wenn es doch darum geht, 5000 oder 10 000 oder 20000€ oder mehr locker zu machen und es dann schlussendlich irgenwo auf zwischen 5000 und 10000
hinausläuft, dann man ran an den SG ( bis Ablauf Modell-Jahr 04) mit dem 2,0 SOHC-Motor mit 125 PS, der allemal mit GAs für 140-150 und ohne Gas für 180 km/h hinlangt. Weshalb? Weil die Folgekosten für diesen Motor und die Fremd-Hersteller der Gas-Anlage überschaubar und erträglich sind.

"Man" kann das aber auch völlig anders sehen und es würde mir nicht schwerfallen, auch für Nachfolge-Modelle mit GAs "ein Gutes Wort " einzulegen.

Hallo, zu bedenken ist auch das Ventile einstellen.dazu muss der Boxer raus.
Kosten etwa 1500-2000 euro.macht man zwar nur alle 100000 km aber die kosten sind immens
Und damit der Gas Vorteil dahin. Hat viele "ecomatic" Käufer überrascht. Ab 2006 sind die ersten forester mit gehärteten Ventilen gekommen.ab März glaube ich.nicht zu vergessen das ziemlich alle mit der anlage Probleme hatten.

Zitat von »SubFörster«

...
Fahre gerne mit einer Reisegeschwindigkeit zwischen 140 und 180 Km/h, wenn´s Verkehr zulässt natürlich.

Reicht da der 2 L mit 150 PS

oder lieber der 2,5L 171PS

wobei der Turbo mir auch sehr zusagt mit seinen 230PS

Welcher sollte es werden, der sich im Gasbetrieb ohne hohen Folgekosten, sondern mit einen lächelndem Gesicht fahren lässt?

...

Ab MY09 bzw. SH ist die Kontrolle und das Einstellen des Ventilspiels sehr viel aufwendiger, da der Motor raus muss. Im Paket mit der Inspektion bei 105.000 km kostet das dann schnell 1.600 bis 1.700 Euro.

Der 2.0X hat gehärtete Ventilsitze, wird also 'gasfest' ab Werk geliefert. 180 km/h rennt der nicht oder nur am Anschlag. Auf Gas sollte man diesen Drehzahlbereich auch nicht länger oder zu häufig nutzen.

Der 2.5er ist im Subaru-Sprech nicht für Gasbetrieb vorgesehen. Dafür läuft er schneller und im Benzinbetrieb in diesem Drehzahlbereich sollten die negativen Folgen auch geringer als beim Gasbetrieb sein. Aber 25% mehr Hubraum wirken sich auch auf den Benzinverbrauch aus. Man kann ihn natürlich auch mit Gas ausrüsten und fahren, allerdings weiß ich nicht, ob dann das Einstellen des Ventilspiels häufiger anfällt. Da wäre dann richtig teuer.

Naja, beim XT berichten ja einige wenige, daß sie problemlos mit Gas fahren, ob das wirklich repräsentativ ist, weiß ich nicht. Die Händler raten ab. Und mal erhlich: 230 PS leisten, die dann auch nutzen und Verbrauchskosten wie ein Justy verursachen? Von solchen Wünschen sollte man sich rechtzeitig verabschieden.


Ranger

Zitat

.... 230 PS leisten, die dann auch nutzen und Verbrauchskosten wie ein Justy verursachen? Von solchen Wünschen sollte man sich rechtzeitig verabschieden....

Warum denn? Das klappt schon mit einem Gasumbau. Ventilspiel einstellen? Willkommen im Jahre 2015, dafür gibts den Valveprotector sequent, damit wird kein Ventilspiel mehr gefährdet. Einen Turbo auf Gas umbauen? Ich würds machen ABER ich baue meine Autos auch selbst um und weiß was ich mache. Ca. 95% der proffessionellen Gasumrüster würd ich das nicht zutrauen. Daher dann lieber den 2,5er nehmen.
Allerdings solltest Du Dir darüber im klaren sein, daß kein Jeep für Reisegeschwindigkeiten um 180Km/h gebaut ist. Zu hoch, zu viel Federweg. Der Forester ist eher ein Cruiser. Vielleicht verzichtest Du auf das Jeepfeeling und fährst lieber Outback?

Zitat von »rehbein«

...
Kosten etwa 1500-2000 euro.macht man zwar nur alle 100000 km aber die kosten sind immens.

Blödsinn, bzw. bitte richtig schreiben ! reine Kosten zum Ventileinstellen zusätzlich um die 900 €.
Der Rest sind normale Inspektions bzw. Verschleissteilkosten die auch jeder andere Benziner hat. (wenn der Motor eh gerade draussen ist macht man z.B. auch mal ne Kupplung mit etc. ...)
aber selbst diese "immensen" Kosten des Ventilspieleinstellens von 900 Euro hast du locker eingespart durch geringere Kraftstoffkosten...

Zitat von »*Marcus*«

Zitat von »rehbein«

...
Kosten etwa 1500-2000 euro.macht man zwar nur alle 100000 km aber die kosten sind immens.

Blödsinn, bzw. bitte richtig schreiben ! reine Kosten zum Ventileinstellen zusätzlich um die 900 €.
Der Rest sind normale Inspektions bzw. Verschleissteilkosten die auch jeder andere Benziner hat. (wenn der Motor eh gerade draussen ist macht man z.B. auch mal ne Kupplung mit etc. ...)
aber selbst diese "immensen" Kosten des Ventilspieleinstellens von 900 Euro hast du locker eingespart durch geringere Kraftstoffkosten...

Genau so ist es !!
Meine erste Ventilspielkorrektur hab ich bei 105.00 km machen lassen. Kostenpunkt: ca. 850,- €. Innerhalb dieser gefahrenen 105.000 km hab ich aber einige tausend Euro an Kraftstoffkosten eingespart.
Letzte Woche kam mein Forster SG MY07 zur 210.000 km Inspektion. Nach der Ventilspielkontrolle (bei eingebautem Motor!) wurde festgestellt das sich nicht ein Ventil ausserhalb der Toleranzwerte befindet. Ventilspielkorrektur und somit Motorausbau völlig unnötig.
Und das obwohl der Motor nicht additiviert wird.

Zum Forester Typ SH (2008-2013):

Soweit ich noch in Erinnerung habe gab es, ausser in der Schweiz, nie einen Forester Turbo in dieser Modellreihe. Und ein 2.5 Liter Sauger gab es auch nur einmal als Sondermodell (extrem rar).
Da bleibt dann nur noch der 2.0X (Sauger mit 158 PS). Und den würde ich mit einer BRC-Gasanlage für Boxermotoren und mit dem Additivsystem von BRC umrüsten da nicht sicher ist ob Subaru nicht irgendwann die speziellen gasfesten Ventilsitzringe weg gelassen hat nachdem Subaru Deutschland das Angebot für Gasautos (bis 2010) aus dem Programm gestrichen hat.

Hi,

Ich fahre einen jener seltenen SH 2,5l 171PS AT aus 2010, übrigens einen echten "Ecomatic",
d.h. über Subaru auf Gasbetrieb umgerüstet und ohne Additivierung.
Jetzt sind fast 160 TKM störungsfrei auf Gas abgespult.
Ventilspielkontrolle und -einstellung hat vor 6 Monaten ca. 120 Euro gekostet,
denn der Gute hat SOHC- Ventilsteuerung, d.h. der Motor bleibt drin.

Also keine Bange vor dem Großen mit Gas.

Hallo SubFörster,

Ecomatic erkennt man bei meinem Forester am Ecomatic-Schild am Heck.
Eingebaut ist eine Teleflex-Anlage. Und ja, ich lasse das Ventilspiel alle 30TKm überprüfen,
kostet nicht die Welt und spart im Fall der Fälle 'ne Menge Kohle.

Zum Thema Ecomatic, solltest du dich aber unbedingt im LPG Unterforum einlesen. Gas ist eine tolle Sache, Ecomatic kann den Spaß aber trüben. Bilde dir dazu aber am besten deine eigene Meinung. Ich sage nur Injektorenwechsel/Gasdüsen.

Zitat von »skylark«

... Gas ist eine tolle Sache, Ecomatic kann den Spaß aber trüben...

Hab' den MY09er 2.0X ecomatic grad von der 105.000er Inspektion geholt. Das Ventilspieleinstellen (nur 4 Ventilhebel mußten bestellt werden, der Rest konnte quergetauscht werden) allein kam 800 Euro. Dazu natürlich Zahnriemen, Umlenkrollen, Inspektion. Mein Forry machte mit der Teleflex bislang keine Probleme. Mal die Drosselklappenmechanik reinigen, die Leerlaufdrehzahl erhöhen oder ein Software-Update. Das war's schon. Nach dem Ventilspieleinstellen läuft er noch besser!


Ranger

Jetzt verbreitet hier mal keine Panik.

Ihr habt recht damit wenn ihr die Teleflex-Gasanlage in den bereits umgebauten Ecomatik-Modell von Subaru verflucht. Die Dinger laufen solange perfekt bis der Tag kommt an denen die Einspritzdüsen Probleme machen.
Hat man noch ein älteres Modell mit der Teleflex der ersten Generation dann müssen alle 4 Düsen erneuert werden weil es diese Düsen nicht mehr gibt. Das macht die Sache dann teuer und schmälert den "Gewinn".
Bei neueren Modell mit den Düsen der zweiten Generation sind die Düsen einzeln austauschbar und die Kosten belaufen sich dann auf ca 120,- € pro Düsen (plus Einbau). Also Kosten wie sie auch bei allen anderen Gasanlagenherstellern (Prins, BRC, Landirenzo, KME usw.) anfallen würden wenn man dort eine Düse austauschen muss.

Wer sich für einen Subaru interessiert und ihn dann nachträglich auf Gas umrüsten will, der wird sowieso niemals eine Teleflex einbauen lassen, da es sie nicht mehr auf dem Markt gibt.
Man nehme eine BRC mit dem dazu gehörigen Additivsystem und alle geschilderten Probleme (Düsen, Ventile, Motorabstimmung usw.) werden niemals auftreten.

Zitat von »vonderAlb«

Jetzt verbreitet hier mal keine Panik.

Wer sich für einen Subaru interessiert und ihn dann nachträglich auf Gas umrüsten will, der wird sowieso niemals eine Teleflex einbauen lassen, da es sie nicht mehr auf dem Markt gibt.
Man nehme eine BRC mit dem dazu gehörigen Additivsystem und alle geschilderten Probleme (Düsen, Ventile, Motorabstimmung usw.) werden niemals auftreten.

Genau!
Habe auch den 2,5 Liter OBK, allerdings mit der in Italien original verbauten BRC- Sequent Anlage ohne Addi- System. Habe jetzt 50.000 abgespult, gesamt 115.000 km,
einmal Ventilspiel einstellen, einen Gasfilter erneuert, das wars. Keine Probleme...

Gruß, Bifuel

Zitat von »SubFörster«

...
so ne Ecomatic versaut wohl einem die Einstellung zum Subaru. ...

Also mir nicht. Auch die Einstellung durch Subaru versaut i.d.R. die Ecomatic nicht.

Zitat von »SubFörster«

...
Also steht hinten nichts mit Ecomatic hat er dies dann auch nicht, ja?...

Naja, nicht ganz. Nur weil auf einem Schwein kein Schriftzug 'Schwein' steht, mutiert es nicht zum Rehbock.

Lesen, denken und entscheiden muß schon jeder selbst. Der Kopf hilft dabei. Ein grüner Hut meist nicht.


Ranger

Würd ich auch nicht als KO-Kriterium sehen. Wenn der Rest stimmt kaufen. Aber das eventuelle Probleme bei Teleflex im Hinterstübchen haben und einen Notgroschen für die Umrüstung einplanen. (Es gab hier ja auch ein paar Vorschläge für günstige Umrüstungen.)

Ich wollte auch keine Panik verbreiten, er sollte sich nur mal zum Thema Teleflex einlesen. Ich habe ja sogar ausdrücklich erwähnt, daß es auch problemlose Fälle gibt.

Sie versaut nicht die Einstellung, denn für unter 30,00€ volltanken ist einfach geil und der Wagen ist trotzdem über jeden Zweifel erhaben. Sie nervt nur manchmal.

Lass dich nicht verrückt machen, schau dir den Wagen an und wenn er dir zusagt kauf ihn dir. Wenn du halt Teleflex hörst oder liest einfach etwas vorsichtiger sein.