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Ottospara

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Sonntag, 23. Februar 2014, 16:17

Subaru Outback 2006 LPG Gasanlage von Teleflex Fehlzündungen Gasinjektoren sind nicht defekt! Lambda-Sonde vielleicht?

Hallo liebe Community!

Ich bin recht neu hier und habe schon etwas herumgestöbert, aber mein Problem wird soweit ich bisher war nicht wirklich behandelt, darum erstelle ich dieses Thema.

Ich fahre einen Subaru Outback Bj. 2006, 163PS, Automatik, 2.5 Liter Hubraum (4 Zylinder) und mit einer Teleflex Gasanlage, die vom Werk verbaut wurde.

Ich habe nun leider folgendes Problem ... sobald ich auf Gas fahren möchte, bemerke ich ein ruckeln im Leerlauf bzw. sobald man vom Gaspedal runtergeht. In meiner Werkstatt meinte man das liege an den Düsen, da angezeigt wurde, dass in diesen Zylindern eine Fehlzündung stattfand. Da ich noch 3 Düsen Zuhause rumliegen hatte habe ich die betroffenen Düsen (anfangs Zylinder 4 ... im Anschluss Zylinder 2) gewechselt. Jedoch ohne Erfolg ... aus diesem Grund habe ich an die angeblich defekten Düsen eine 12 Volt spannung angeschlossen, um zu schauen ob sie arbeiten ... siehe da sie funktionierten und ich konnte in regelmäßigen Abständen sogar durchpusten. D.h. sie sind noch voll funktionstüchtig. Die verbauten habe ich auf die gleiche Art getestet und bei allen das gleiche Ergebnis erhalten alle gaben wunderbare Töne von sich und funktionierten einwandfrei.
In der Werkstatt wurden sie etwas anders getestet und zwar durch abdrücken der einzelnen Gasleitungen und dann haben sie geschaut wann er unrund läuft ... der Gasexperte ist leider nicht mehr bei der Werkstatt angestellt.
Es scheint also daran zu liegen wie die Düsen angesteuert werden ... und dann bin ich auf die Idee gekommen, dass das Problem erst dann auftauchte, nachdem das Relais, welches zur Zuschaltung des Gases gedacht ist, gewechselt wurde. Das Teil wird wohl auch Lambda-Sonde genannt ... die Kabel der alten Sonde wurden einfach gekappt und die neue Sonde wurde an die Anschlüsse Spritz- & Luftdicht drangelötet...
Kann es also sein, dass die Lambda-Sonde das Steuergerät stört... oder woran könnte das sonst liegen? Was für Erfahrungen habt ihr damit gemacht?
Die Werkstatt meinte außerdem das die Düsen nicht mehr hergestellt werden und ich wenn eine defekt ist, den kompletten Satz umrüsten muss (ca. 600 Euro), da es allerdings nicht an den Düsen liegt, wird das Problem glaube ich durch diese teure Aktion nicht behoben sein ...
Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen! Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!




Mit freundlichen Grüßen
Ottospara

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Sonntag, 23. Februar 2014, 17:11

Im Betrieb werden die Gasinjektoren mit Zeiten von 3ms-12ms betrieben, Dein Test liefert leider überhaupt kein Ergebnis.
Dein Fehlerbild deutet leider auf defekte Gasdüsen, der Austausch ist sauteuer.
Die Lambdasonde ist ein Sensor der den Restsauerstoffgehalt im Abgas mist, daraus kann das MSG erkennen ob es anfetten oder abmagern muß. Mit einem Relais zur Zuschaltung des Gases (das es so auch nicht gibt) hat sie nichts zu tun.

Ottospara

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Sonntag, 23. Februar 2014, 17:58

Im Betrieb werden die Gasinjektoren mit Zeiten von 3ms-12ms betrieben, Dein Test liefert leider überhaupt kein Ergebnis.
Dein Fehlerbild deutet leider auf defekte Gasdüsen, der Austausch ist sauteuer.
Die Lambdasonde ist ein Sensor der den Restsauerstoffgehalt im Abgas mist, daraus kann das MSG erkennen ob es anfetten oder abmagern muß. Mit einem Relais zur Zuschaltung des Gases (das es so auch nicht gibt) hat sie nichts zu tun.
Achso ... der in der Werkstatt gab mir diesen Tipp ... wenn ich was höre ist alles in Ordnung, weil die wohl auch verklebt sein könnten - wenn nicht Drosselklappenreiniger reinsprühen ... da hat er sich wohl geirrt ...
Ja ... ich kenne einen der hat noch 2 Stück ... die würde er mir verkaufen ... ist sich aber nicht sicher ob beide gehen... eine sollte aufjedenfall funktionieren... sie lagen aber schon länger rum... achso ja gibt es bei diesen Düsen auch noch Unterschiede bei Schalt- und Automatikgetrieben? (Die neuen Düsen unterscheiden sich da wohl und die ich bekommen kann haben zwar alle identischen Bezeichnungen wie meine ... sind aber in nem Schaltwagen verbaut gewesen)
Achso die in der Werkstatt nannten das immer Relais ... und das Gas ging erst wenn man die Motorhaube aufmachte und darauf gehauen hat ... und darum hab ich danach mal gegooglet ... ist aber schon länger her und da wurde das als Lambda-Sonde bezeichnet.

Achso ja beim Abklemmen der Zuleitungen hat er beim 2. Zylinder, bei dem eigentlich die Düse defekt ist, gestottert (lief unrund also als ob sie eigentlich richtig arbeitet ... wir dachten auch das die zu diesem Zeitpunkt nicht defekt sei) und beim Abklemmen des 1. Zylinders lief der Motor trotzdem rund... Da meinte die Werkstatt halt ja ist doch alles gut er läuft rund, das mit dem 1.Zylinder ist ja nichts er läuft ja trotzdem rund. Nachdem ich ein paar Stunden später mal gefahren bin, ging halt wieder die Motorkontrolllampe, ESPLampe an und der Tempomat blinkte auf. Und dort war es der 2. Zylinder mit einer Fehlzündung, bei dem vorher gesagt wurde der sei in Ordnung.
Verabschieden die sich gerne alle auf einmal? Oder glaubt ihr das vlt. auch die Düse des 1. Zylinders kaputt ist?
Ich hoffe ich hab mich nicht zu unklar ausgedrückt ... aber das ging in der Werkstatt alles drunter und drüber ...

Hmmm ich muss mich damit wohl etwas mehr auseinandersetzen ... da der Gasexperte ja wie gesagt nicht mehr in der Werkstatt arbeitet habe ich auch nicht wirklich nen Ansprechpartner dafür.


Aber vielen Dank für die schnelle antwort! Ich hab insgeheim auch gehofft das du mir antwortest.


Mit freundlichen Grüßen
Ottospara

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Dienstag, 25. Februar 2014, 11:35

Laß die Finger von den gebrauchten Düsen, Laufleistung und Zustand unbekannt, damit kaufst Du nur neue Probleme.
Der günstigste Weg ist der Umbau auf ein neues Frontkit, hab ich ja im LPGForum ebenfalls schon geschrieben. Entweder ein Angebot einholen oder selber machen, Infos zum Selbsteinbau findest Du im lpgboard.de
Maxnice ist den gleichen Weg gegangen, kannst ja mal nachlesen.
Teleflex umbauen
Für Selbermacher ist KME die erste Wahl, ansonsten nimm die Anlage, mit der sich der favorisierte Umrüster auskennt.

Ottospara

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Dienstag, 25. Februar 2014, 17:10

Laß die Finger von den gebrauchten Düsen, Laufleistung und Zustand unbekannt, damit kaufst Du nur neue Probleme.
Der günstigste Weg ist der Umbau auf ein neues Frontkit, hab ich ja im LPGForum ebenfalls schon geschrieben. Entweder ein Angebot einholen oder selber machen, Infos zum Selbsteinbau findest Du im lpgboard.de
Maxnice ist den gleichen Weg gegangen, kannst ja mal nachlesen.
Teleflex umbauen
Für Selbermacher ist KME die erste Wahl, ansonsten nimm die Anlage, mit der sich der favorisierte Umrüster auskennt.
Ja vielen Dank für deine Antworten in beiden Foren! :)
Ich bin gerade nur am Überlegen welches Frontkit ich nehmen sollte ... genaueres dazu hab ich noch in dem anderen Forum gepostet.
Ich weiß ja nicht welches für den Subaru am Besten geeignet ist ... die Teleflex ist ja vom Werk aus drin gewesen.
Aber viel wichtiger ist, dass ich auf keinen Fall selber Hand anlegen möchte und ich keinen guten Umrüster kenne. Zumindest nicht in der Region Braunschweig / Wolfsbug ... über die, die sich hier befinden gehen die Meinungen weit auseinander.

Da bei mir die Ansaugbrücke nicht runter muss würde der Einbau wohl auch nicht sooo teuer werden.


Mit freundlichen Grüßen
Ottospara

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Dienstag, 25. Februar 2014, 17:22

Nun, der Rankers sitzt ca. 380km weit weg und Rankers ist ausgewiesener KME Spezi. Ich würde KME nehmen, weil die Ersatzteile sehr preiswert und verfügbar sind. Ich hab mittlerweile 4 Fahrzeuge mit KME Anlagen ausgerüstet, alle laufen jetzt schon einige Jahre völlig unauffällig. 380km hört sich erstmal viel an, ist aber wenig, wenn Du weißt, daß die Anlage hinterher ordentlich läuft. Ich bin für meinen ersten Gasumbau 800km gefahren um später Stress aus dem Weg zu gehen.

http://www.autogas-rankers.de/