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MaxNice

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Sonntag, 24. März 2013, 00:22

Alternative Gasinjektoren zu Teleflex GSI-Injektoren

Ich habe alle LPG-Threads durchgestöbert, aber da wird nur mal kurz angerissen, dass es doch sinnvoll wäre nicht die teuren Teleflexinjektoren einzubauen oder zu tauschen wenn mal welche kaputt gehen, vor dem problem stehe ich grade an meiner Teleflexgasanlage in meinem OBK MY07 (2.5l, 108Mm) ist ein GSI_injektor kaputt, reinigen brachte nur wenige Kilometer Abhilfe.
Da das Injektorkit mit einbau 850€ kosten soll und ich als Werkzeugmacher ein Händchen für Metall und Maschinen habe, bin ich bereit fremde Injektoren dort einzubauen.
Ich hätte gerne ein paar Empfehlungen, oder noch besser Erfahrungsberichte, wer hat schonmal andere Injektoren in eine Teleflexanlage eingebaut. Das man die nicht eintragen kann ist mir bewusst, stört mich nicht weiter. Ich habe ein paar Herstellernamen aufgeschnappt, Valtek30 und 34 sollen wohl möglich sein, Keihin wurde nur genannt, aber kein Typ., was gibts noch so, Besonderheiten?

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Sonntag, 24. März 2013, 11:22

Die Valtek 30 hab ich mal vorgeschlagen, billig und robust. Nun stellt sich aber heraus, daß die Teleflex mit sehr langsamen 15 Ohm Injektoren arbeitet. Die Valteks haben max. 3 Ohm....in diesem Thread wurde das schon mal besprochen: Legacy ruckelt bei konstanter Geschwindigkeit
Interessant wird es ab Beitrag 64, da postet "von der Alp" einen Link zur Beschreibung einer Teleflex.

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MaxNice

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Sonntag, 24. März 2013, 13:19

Also noch ein weiterer Vorschlag, danke. Aber umgebaut hats wohl noch keiner.

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Sonntag, 24. März 2013, 14:52

Da bist Du wohl der erste. Aber das Risiko ist überschaubar. 30,-Euro pro Injektorpärchen und etwas Kleinkram, sollte dann so bei etwa 100,- Euro bleiben. Feinanpassung dann über die Druckregellung am Verdampfer.

MaxNice

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Sonntag, 24. März 2013, 15:09

Kann man das als Gaslaie selbst machen? Also handwerklich möchte ich mich mal als talentiert und recht erfahren einstufen, ich mache ja beruflich sowas, aber ist es zu bewerkstelligen das selbst einzustellen?
Ich habe gesehen von den Stefanelliinjektoren gibts drei Größen; 33, 43 und 60kW bezogen auf das Doppelinjektorrail. Bei 121kW Motorleistung muss ich dann zwei 60kW Rails benützen liege ich da richtig, dass dort die Düsengröße nach Motorleistung bemessen wird?
Was benötigt man noch so an Zubehör und Kleinteilen, ich brauche nun ja andere Einblasnippel an der Ansaugbrücke, da die Injektoren ja weiter weg sitzen, passende Schläuche für diese Verbindung und eine Lösung um vom Splitter auf die Rails zu gelangen, die Rails haben 13mm Anschlüsse, die vom Splitter sind kleiner meine ich, also zwei Adapter, die kann ich selbst drehen, die übrigen zwei Anschlüsse am Splitter würde ich mit einem Stückchen Schlauch einfach brücken, damit sind sie verschlossen. Oder ist es eher ratsam Y-Stücke in Richtung Rail zu benutzen, damit der Leitungsquerschnitt nicht zu gering wird?

Ach noch was, ich habe gesehen die Stefanelli haben Supersealstecker, die doofen GSI ja nicht, ich würde von den alten GSI-Injektoren die Kabel abschneiden und dort Supersealbuchsen drauf machen, als Adapterkabel quasi. Gibts zu der Teleflexanalage Schaltpläne, dass man die Polarität der Kabel herausfinden kann?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »MaxNice« (24. März 2013, 15:26)


borni

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Sonntag, 24. März 2013, 15:09

Wie soll das funktionieren da müsste die düsengröße, die öffnungs und schließgeschwindigkeit gleich sein

Sonst läuft er nachher net

MaxNice

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Sonntag, 24. März 2013, 15:27

Wie soll was funktionieren?

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Sonntag, 24. März 2013, 20:20

Die Stefanelli sind vom Widerstand und von der Öffnungsgeschwindigkeit die Injektoren, welche am dichtesten an den originalen Teleflex dran sind. Ich würde einen 1->2 Filter nach dem Verdampfer nehmen und von dort zu den Rails. In die Ansaugbrücken neue Nippel setzen oder dieTeleflexanschlüsse umbauen, bzw. Adapter anfertigen.

Injektorenauswahl: Düsengröße der Teleflex ausmessen und danach die Steffanelli auswählen.

MaxNice

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Sonntag, 24. März 2013, 21:35

Und den Drucksensor am Splitter dann in ein neues Gehäuse verbauen, ich habe gesehen da gibts Filtergehäuse mit extra bohrung dafür?

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Montag, 25. März 2013, 07:19

Genau. Ich hab noch einen Link zur Software der Teleflex gefunden. Um Einstellungen vorzunehmen benötigt man einen 200,- € teuren Dongel, Ablesungen soll man ohne Dongel vornehmen können.

GFi-Software

Hier hat sich jemand ausgiebig mit einer Anlage für einen V6 passat befaßt, incl. Schaltplan für Anlage und Datenkabel.

http://www.afrudolph.de/gaspassat/gp01.htm

Und zum Schluß noch ein paar Links aus dem LPGForum: LPGForum

vonderAlb

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Montag, 25. März 2013, 12:43

Ich glaube nicht das man mit der Software was anfangen kann.
Die Teleflex ist eine R115-ECE Gasanlage und in die darf niemand, ausser der Hersteller, in das Steuergerät rein und Änderungen vornehmen. Ich denke mal die Kennfelder sind durch Paßwort schreibgeschützt.

Meiner Meinung nach ist es besser wenn man das komplette Frontkit rausschmeisst und in eine KME mit Hana-Einspritzdüsen investiert.
Ein Kit für eine Nevo Pro kostet so um die 350,- €, dazu ein Abgasgutachten nochmal knapp 200,- €.
Die Hana's sind günstig (50 €) falls man mal ein neues braucht, bzw. zu reinigen (was bei den Teleflex nicht geht).
Die neue Nevo Pro ist selbsteinstellend, man kann auch selber einstellungen vornehmen.
Andreas

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Montag, 25. März 2013, 19:16

Auf der Softwareseite sind ja die einzelnen Konfigurationsdateien für die verschiedenen Fahrzeugtypen bereitgestellt. Interessant wäre, ob die Software einen lesenden Zugriff gestattet, so daß man z.B. die Einspritzzeiten sehen kann.
Ein KME Frontkit wäre auch meine erste Wahl, aber die "Selbstlernfunktion" würd ich nicht benutzen. Eine KME kann man einfach und präzise einstellen.

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Dienstag, 26. März 2013, 18:01

Einerseits reizt mich die Umbauvariante der Teleflex, einfach um herauszufinden ob das möglich ist, andererseits gabs diesen Monat einen Bonus und somit wäre das Geld für das KME-Frontkit da, kann man da nicht auch den Verdampfer drin lassen? Oder hängt das mit der Abnahme zusammen, dass man den mittauscht?

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Donnerstag, 28. März 2013, 20:04

Ich war heute mal beim örtlichen Gasexperten, dort riet man mir von Stefanelliinjektoren ab, die seien ähnlich unzuverlässig wie die Teleflexteile. Außerdem würden sie keine KME-Anlagen verbauen, sie hätten damit ständig zu tun zu Reparaturzwecken und man könne sie ebenso als qualitativ wenig empfehlenswert einstufen. Ich würde damit kein Geld sparen können, da ich dann wohl öfter wieder zur Werkstatt müsste.
Ich habe hier ein Angebot gekriegt, für ein BRC-Frontkit mit Abnahme, Kleinteilen und Aus-/Einbau für 1388,30€ - mehr als ich momentan ausgeben möchte/kann.

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Freitag, 29. März 2013, 10:26

1400,- für den Einbau eines Frontkits? Das ist wohl ein Witz, in Berlin und auch in Magdeburg bekommt man dafür die komplette Anlage. Auch die Aussage über die KME, zeigt deutlich, daß der "Gasspezialist" keine Lust oder keine Ahnung hat. Wenn man in einem solchen Fall mal nachfragt, wo konkret denn die Qualitätsmängel sind, kommt nur noch Gesülze und wenn man weiter bohrt, stellt sich heraus, daß von beidem (keine Lust und keine Ahnung) ganz viel da ist. Klar gesagt, der wittert ein schnelles Geschäft und möchte Dich im vorbeigehen mal kurz melken.

So ein KME Frontkit kann man auch ganz entspannt alleine an einem Samstag nachmittag einbauen, man sollte nur den Schaltplan lesen und mit einem Lötkolben umgehen können. Der einfachste Weg, scheint mir erstmal der Versuch mit den Steffanellis zu sein, wenn die so zverlässig wie die Teleflex sind, mußt Du doch nur alle 6 Jahre die Injektoren auswechseln.

MaxNice

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Freitag, 29. März 2013, 10:39

Danke für deine Antwort, sowas habe ich mir schon gedacht, entsprechend war mein letzter Beitrag geschrieben. Ich weiß auch nicht wo dieser enorme Montagebetrag herkommen soll, es ist doch schon alles vorbereitet, ich denke ich werde das selbst versuchen. Was mich schon bissel reizt ist aber die Beimischung von Benzin im Gasbetrieb für Volllast und zum Ventilschutz, die KME kann man wohl recht leicht selbst einstellen wie sieht es da bei BRC aus? Schnittstelle? Software?
Ich denke das KME Frontkit ist die beste Alternative zwischen Zuverlässigkeit und Preis.

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Freitag, 29. März 2013, 12:22

Bei Deinem Motor ist die Beimischung doch unnötig. Beim 2,5er war doch die Ventilspieleinstellung recht einfach oder? Der ganz große Vorteil der KME ist die ab Hersteller frei verfügbare Software. Für BRC (zumindest die ich kenne bis MY07) benötigte man einen teuren Dongel für die Software. Auch findet man BRC-Software eher bei unzuverlässigen Quellen.

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Sonntag, 31. März 2013, 12:57

Im Grunde funktioniert es auch ohne, aber ich finde eben sehr naheliegend, kein extra Ventilschutzsystem einzubauen, wenn man doch quasi schon eins an Bord hat. Interessant ist auch die Option, komplett auf Benzin umzustellen wenn man hoch dreht, schönreden kann man sich viel, eigentlich ja alles unwichtiger elektronischer Firlefanz.
Im shop, den vonderAlb verlinkt hat, gibts auch eine KME mit hochwertigeren Zutaten, KME Nevo Pro mit HANA-Injektoren und eine solche steht jetzt auf meinem Einkaufszettel.

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Montag, 1. April 2013, 00:27

Die erste Frage ist: Legale Anlage, oder kannst du damit leben, dass die Anlage keine Zulassung hat?
> Der TüV wird's sicher nicht merken.

Wenn Legal, Dann Teleflex weiterbetreiben, oder komplett umrüsten.

Wenn Dir die Zulassung weniger wichtig ist, würde ich die Hanna's probieren. Für 100€ Invest könnte ich damit leben, wenn die Dinger wieder nur 60.000 -100.000km leben.

Sehr Empfehlen kann ich auch Matrix-Injektoren. Hat meine alte Landirenzo. Ich kenne aber derzeit keine "Anlage" mit Deutschem Abgasgutachten, das die benutzt.

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Montag, 1. April 2013, 12:58

Die verlinkte Anlage ist ganz nett, aber viel zu teuer. Bei Megapol (drypa.pl) unter ID: 5300 bekommst Du die Anlage für 260,-. Du mußt noch beachten, daß Du 2x2erRails brauchst oder gleich Einzelinjektoren. Für das Abgasgutachten mal bei Autoteile Vogler anfragen. Im LPGBoard.de findest Du viele Infos für Selbsteinbauer, dort kannst Du ja mal stöbern. Die Hanas haben einen guten Ruf, sind aber erst ca. 1 Jahr auf dem Markt.

Edit: Zwischendurch auf Benzin umschalten ist sinnlos und gefährlich für den Motor, darüber gar nicht erst nachdenken.

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Kartoffelbrei« (1. April 2013, 13:48) aus folgendem Grund: Link korrigiert


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