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semmel

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1

Donnerstag, 16. Oktober 2003, 15:15

LIBERO(e 10) Neuling braucht Rat!

1 wie mache ich ihn windunempfindlicher????
muss sehr viel langstrecke fahren und es ist langsam unangenehm
2 wer weiss ob mann einen drehzahlmesser einbauen kann?
3 kann man das motörchen etwas leistungsfahiger machen?
(damit man nicht so auf der autobahn mies behandelt wird)
4 der ölverbrauch ist nicht ohne, nach jeden 1400km mus eine neue flasche dran
glauben ist das normal?
5 nach langer fahrt stinkt es hinten beim motor nach überhitztem bügeleisen
ist das normal?

viellen dank vorab
euer semmel aus berlin


koechlein82

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2

Donnerstag, 16. Oktober 2003, 16:27

Erstmal willkommen im Forum!!

Zu 1. was wird unangenem? Winterfest macht man ihn eigentlich nur indem man den Frostschutz des Kühlwasers überprüft, die Winterreifen aufzieht, Türschlöser und Schaniere schmiert und ihn mal auf der Hebebüne durchsieht. (Ist so schlecht zu erklären)
zu 2. ja kann man. Man muß nur aufpassen, das es einer für nen 3Zyl.-Motor ist. Frag mal deinen Sub-Händler der hat welche im Zubehör.
zu 3. Nein. Mir ist für den Motor nichts bekannt.
zu 4. Das ist wirklich nicht ohne. Lass ihn mal durchchecken. Wohin er das öl schaft. Tippe auf defekte Kolbenringe. Nagel mich aber nicht drauf fest. Ist ein reiner Erfahrungswert.
zu 5. Kling als ob er Öl auf den Auspuff schmeißt. Das riecht dann so.

Sven


semmel

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3

Donnerstag, 16. Oktober 2003, 21:29

vielen dank sven für die mühe!
finde es echt nett so schnell eine antwort zu bekommen!
ps:(bei der ersten frage meinte ich wie ich das auto stabiller machen kann im bezug auf den wind und andere aerodunamischem interferenzen auf der autobahn...
vielleicht weisst du da was?)
viellen dank vorab dein semmel(aus berlin)


koechlein82

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4

Donnerstag, 16. Oktober 2003, 21:44

Erkundige dich mal bei einem Zubehörhändler über Felgen und Spurverbreiterung.
Damit kann man Ihn schon etwas Stabiler machen. Muß bei gelegenheit mal meinen Ex-Cheff fragen, er hatte mal was von nem Händler erzählt, der den Libero tieferlegt. Was anderes kann man leider nicht machen.

Für den Anfang schau mal hier:
Spurverbreiertung
http://ww2.amb-tuning.de/produkte/distan…baru/justy.html
habe ich gerade gegoogelt. Schau dich halt mal um.

Sven


Andi

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5

Donnerstag, 16. Oktober 2003, 21:50

Hi,
breitere Reifen bringen schon ne Menge....-kann ich nur empfehlen!!!
MfG
Andi

Der Norden taut auf...

semmel

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6

Donnerstag, 16. Oktober 2003, 22:07

danke!



übrigens ich habe gehört das es in japan einen nachfolger vom libero gibt
der witziger weise vom groben her das selbe ist bis auf ABS,Servo und anderen schönen dingen...
ich frage mich ob man gewisse sachen im alten (e12) verwenden kann, da anscheinend die unterschide marginal sind.
(bodengruppe,leitungen,architektur.etc sind kaum verändert worden)



geändert von: semmel on 16/10/2003 22:15:45

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7

Sonntag, 19. Oktober 2003, 01:05

Hy Semmel,
es gibt so viele sachen beim Libero zu beachten,das es besser wäre es Punkt für punkt per E-Mail oder Telefon zu checken.Denn alles ander würde das Forum spregen.

Gruß Michael


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8

Sonntag, 18. Januar 2004, 16:17

...ob das jetzt noch gelesen wird? (lang her)
Hi semmel,
Die Sache mit der Windunempfindlichkeit ist natürlich bauartbedingt, aber eingeschränkt was dran machen ließe sich schon.
Ich fahre meinen 2. Libero, alles beides neuere Modelle. Der gute Zustand der Stoßdämpfer ist von großer Wichtigkeit, daher regelmäßig checken; falls es da etwas härter dämpfende Modelle gibt (oder evtl. offene Modelle: Louis Motorradzubehör hat Dämpferöl verschiedener Viskositäten), kann nur von Vorteil sein. Spurverbreiterungen von der Idee her gut, aber bei meinen Liberos schloß die Reifenlauffläche fast bündig mit der Karosserie ab, daher vielleicht grade noch die Sache mit den breiteren Reifen, wozu auch noch ein Wörtchen zuzusagen wäre:
Das "Schwimmen" eines Reifens mit einer so enormen Seitenwandhöhe ist der eigentliche Grund für das unangenehme Fahrgefühl bei Seitenwind auf der Autobahn. Breitere Reifen haben ein besseres Verhältnis von Laufflächenbreite zu Seitenwandhöhe und würden damit schonmal was bringen... aber sehr viel Spielraum für breite Reifen hast Du nicht. Eine Möglichkeit wäre die Verwendung von größeren Felgen. Der Reifenumfang darf sich eh nicht stark ändern, daher kämen für Reifen für größere Felgen nur Modelle mit niedrigerem Querschnitt in Frage - und damit hätten wir denn schon den Vorteil für ein stabileres Fahlverhalten. Der rechnerische Durchmesser des Serienreifens 155/80R13 sei also 15,5cm * 160% + 2,54cm * 13 = 57,82cm Durchmesser. Fast den gleichen Durchmesser erhieltest Du bei Verwendung von 15" Felgen in Verbindung mit Bereifung der Maße 165/60R15 (Geschwindigkeitsindex mal komplett weggelassen), denn 16,5cm * 120% + 2,54cm * 15" = 57,9cm Durchmesser. Grade mal 1,4% mehr Durchmesser, da brauchts weder Tachoangleichung, noch eine geänderte Bremsanlage. Weiterhin dan noch kaum breitere Reifen bedeutet, sie passen noch unter die Karosserie und der Benzinverbrauch hält sich, was bei Langstrecken sicher nicht unwichtig ist, in Grenzen.
Verwendung von "kleinen Pillen", wie die bekannten Pirelli 175/50?R13 möchte ich mal ausschließen - Du hättest zwar gleich noch etwas Tieferlegung dazu (was beim Libero sicher eh lächerlich aussehen dürfte), aber der geringere Rollumfang macht eine Tachoangleichung nötig und die Endgeschwindigkeit von etwa 140km/h (auch wenn man die eh nur im Windschatten eines schnellen Vans fahren will, um nicht umgeworfen zu werden) würde deutlich gesenkt werden... der Motor dreht bei Endgeschwindigkeit höher, dröhnt meh, verbraucht mehr... nein!
Drehzahlmesser: Schließe ich mich meinem Vorschreiber an: Achten auf 3-Zylinder-Tauglichkeit (Was willst Du eigendlich mit dem Ding, wenn Du eh nur auf der Autobahn fährst)
Ein Justy so Anfang bis Mitte der 90er hatte offensichtlich den selben Typ Motorblock drin, wie unser Libero (Bohrung, Hub gleich, auch 3-Zylinder), lediglich der Zylinderkopf hatte 3 Ventile pro Zylinder, statt 2, wie beim Libero. Es möglicherweise passt der Kopf auch beim Libero rauf. Da sicher das Auslaßventil das Einzelne ist, könnte der Abgaskrümmer gleiche Flansche haben, die Ansaugbrücke muß sicher geändert werden (Flansch von der Justybrücke an Rest von der Liberobrücke aluschweißen lassen und Kanäle glatt fräsen). Aber ob sich der Aufwand für 20 mehr-PS lohnt? Nurmal sagt man: Pro PS ein Hunderter (DMark). Ich denke unter den liegt´s sicher nicht. Dann die Frage, wie Du den Sprit- Mehrbedarf hinbekommst... reicht ein einstellbarer Benzindruckregler oder mußt Du Dich auf die Suche nach einem größeren Einspritzventil machen, nur im Optimalfall kannst Du den Justykram im Libero verbauen (Der Platz ist einfach zu eng).
Ölverbrauch kann verschiedene Ursachen haben: Kolbenringe hinüber, wie schon erwähnt (Viel Druck aus der Kurbelgehäuseentlüftung). Ventilschaftdichtung(en) hinüber (Total verkrustertes Auslaßventil, wenns das ist, ist zu beobachten oder/und starkes bläuen des Motors), wenn´s nur das ist, hast Du Glück gehabt, ist nicht soooo schwer, aber evtl. Spezialwerkzeug nötig. Pleulager ausgeschlagen: Das hört man eigentlich mit geschultem Ohr, ist nicht annähernd so leicht zu wechseln, wie die Ventilschaftdichtungen, aber bedeutend leichter, wie die Kolbenringe (insbesondere bei hohen Drehzahlen drückt sich Öl in Form von Ölnebel an den ausgeschlagenen Lagern vorbei und wird über die Kurbelgehäuseentlüftung dem Ölkreislauf entzogen). Alle weiteren Ursachen lassen sich unter "Dichtungen hinüber" zusammenfassen, wenn Du die Ölwanne abschraubst (Pleulager oder Kolbenringe wechseln) kommt eh ne neue Ölwannendichtung ran; Zylinderkopfdichtung wird bei der Kolbenringauswechslung auch eh erneuert, also auch nur eine Nebenarbeit.
Solte es die Kopfdichtung alleine sein, kannst Du im Vorfeld einige Auffälligkeiten beobachten: Zum Bersten hoher Druck auf den Wasserschläuchen= Verbindung zwischen Brennraum und Wasserkanal; Karamellfarbenes Öl= Wasser im Öl! Durch Druck, Reibung und Hitze ist daraus eine Waser-Öl-Emulsion entstanden, die nicht mehr ordentlich schmiert. Verbindung zwischen Wasserkanal und Ölkanal.
Meine beiden Liberos stinken/stanken auch nach heißem Auspuff nach längerer Fahrt, sollte es Öl im Auspuff sein dürfte die Lambdasonde bald so verkruster sein, dass sie nicht mehr funzt. Allgemein läßt sich aber sicher sagen, dass die Belüftung des Motors beim Libero alles andere als optimal ist. Durch die große entstehende Hitze leiden auch andere Teile, wie z.B. wärmeempfindfliche Halbleiter. Der Regler der Lima hat sich schonmal verabschiedet.
Grüße aus Tempelhof
Björn


Ozelotohr

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9

Samstag, 7. Februar 2004, 01:32

Hi yearning_bear,
die Ideen mit den Reifen sind ja ganz gut, die Frage ist nur wie man das ganze durch den TÜV bekommt. Hast Du dazu mehr Infos?


Liberofan

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10

Freitag, 13. Februar 2004, 15:01

Hallo,

bevor du viel Geld ausgibst, versuche doch erst einmal den Allrad zuzuschalten. Sicher ist der Benzinverbrauch ca. 1 Liter höher aber die Stabilität lässt sich dadurch etwas verbessern. Im Subaru Libero Freunde e.V. sagt mir einer, mit einer kurzen aber breiten Dachbox läßt sich das Fahrverhalten auch verbessern.


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11

Montag, 16. Februar 2004, 11:51

Hi Peter G.,
...einfach mal mit nem TüV-Ingeneur reden. Insbesondere die Rechnung vorlegen, dass sich der Rollumfang um weniger als 5% ändert. Letztlich interessiert den Prüfer für eine Abnahme, ob der Tacho angeglichen werden müsste - bei unter 5% kein Thema, ob der volle Lenkeinschlag noch gewährleistet ist, da kommt es, wenn schon der Umfang des Reifens der Selbe ist, auf die Einpresstiefe der Felge an (wäre doch äußerst häßlich, wenn der Reifen am Federbein schuppern würde) und ob die Reifenlauffläche ab 10cm über der Radmitte abgedeckt ist, was beim Libero durch die senkrechte Seite heisst: Abgedeckt oder nicht... eine evtl etwas hervorstehende Reifenseitenwand hat den Prüfer nicht zu interessieren. Nun ja: Zollstock raus und losmessen. Eigentlich nur interessant, ob es entsprechende Felgen mit der gewünschten Breite und Einpresstiefe gibt und ob es dann noch so verhältnismäßig schmale niederquerschnittsreifen gibt. Mal ne Frage nach dem Traglastindex meim werten Ingeneur kann auch nix schaden... aber da gibt es ja unbedenklichkeitsbescheinigungen, dass selbst die Serienbereifung mit günstigen Reifen mit geringerem Traglastindex verwendet werden dürfen.


Ozelotohr

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12

Samstag, 6. März 2004, 17:16

Hi,
mein ursprüngliches Problem war, dass ich von den schwer zu beschaffenden und teuren Transporterreifen weg wollte. Eine Nachfrage bei Subaru Deutschland hat mich auch auf die Unbedenklichkeitsbescheinigung gebracht. War damit gerade beim TÜV, 155/80 R13 79 Q (also ganz banale günstige Standardreifen) sind nun kein Problem. Gute Unterstützung durch den Hersteller auch für ältere Autos!
Das Problem von Semmel mit der mangelnden Fahrwerksstabilität trifft mich eher weniger, da ich keine Überlandstrecken fahre.


Justydriv-R

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13

Sonntag, 23. Mai 2004, 21:23

jeder justy der baujahre 87 bis 94 ist ein dreizylinder und hat einen drehzahlmesser.

das stinken wird häufig durch überalterte kopfdichtungen verursacht (riecht verbrannt) - das hatte ich schon zweimal (also nicht aus dem auspuff).


Justydriv-R

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14

Sonntag, 23. Mai 2004, 21:23

jeder justy der baujahre 87 bis 94 ist ein dreizylinder und hat einen drehzahlmesser.

das stinken wird häufig durch überalterte kopfdichtungen verursacht (riecht verbrannt) - das hatte ich schon zweimal (also nicht aus dem auspuff).


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15

Dienstag, 25. Mai 2004, 23:20

<quote>jeder justy der baujahre 87 bis 94 ist ein dreizylinder und hat einen drehzahlmesser</quote>
und haben entsprechende Justy´s 2 oder 3 Ventile Pro Zylinder?


Justydriv-R

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16

Mittwoch, 26. Mai 2004, 23:35

jeder motor vom justy mit 1,2 litern ist ein 9-Ventiler
jeder vom 1,0 ist ein 6-ventiler!