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1

Samstag, 9. Dezember 2006, 15:27

Kann nur 4WD fahren Frontantrieb (Diff) defect???

Hallo,

folgendes Problem: :prophet:

-Justi bj.89 1.2 50kw gekauft (beim kauf nur mit 4WD zu fahren da sonst wenn nur ff lautes ÜBERSPRINGKNACKEN bei einkuppeln kahm...das selbe knacken nur lauter wenn man mit allrad komplett einlenkt)

-antriebswellen gekauft X(

-rechten antrieb erneuert fahren mit frontantrieb möglich (alles so wie ich es wollte) =)

-etwa 70km gefahren -> fängt es wieder leicht an mit überspringen in kurfen auch ohne antriebslast X(

-rechten antrieb erneuert -> keine änderung X( X(

-nun wieder stärker geworden fahren wieder nur mit 4WD möglich

-ich würde jetzt annehmen das bei dem vorderachsen differential ein kegelzahnrad rund ist...

warum aber ging es dann 70km lang super gut und ist jetzt aber wieder genau so schlimm wie vorher???

:anbet: ich bitte euch helft mir bevor der erste schnee fällt

vielen dank euch
Gruß
Mario

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2

Samstag, 9. Dezember 2006, 16:20

Auf der Straße oder trockenem Untergrund so9llte man auf keinen Fall längere Zeit mit Allrad fahren, da der Antriebsstrang verspannt und somit am Getriebe entstehen.

Es könnte am Schaltmechanismus für den Allrad liegen, evtl. ist irgendwas ein Unterdruckschlauch oder das Schaltventil defekt.

4wd-racer

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3

Samstag, 9. Dezember 2006, 18:38

es wird also mit frontantrieb garkeine kraft auf die vorderräder übertragen, richtig? es kommt dann nur das laute knacken?

das problem ist, du müsstest das ganze getriebe demontieren, um zu sehen was da los ist. das ist viel arbeit. scheinbar wurde das vordere differential vom vorbesitzer mit allrad kaputt gefahren.

an deiner stelle würde ich die vorderen antriebswellen erstmal komplett ausbauen und mit heckantrieb weiter fahren, keinesfalls mit allrad. da machst du nur noch mehr kaputt. der antrieb ist dafür nicht ausgelegt.
danach das getriebe wechseln, bzw. ausbauen und das vordere differential überprüfen.

was besseres fällt mir auch nicht ein, weil die geschichte mit der rechten antriebswelle keinen sinn ergiebt.


gruß aus dresden

Stratos

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4

Samstag, 9. Dezember 2006, 19:35

Also jetzt erst mal langsam.....

Grundsätzlich ist das Getriebe des Justy ein Frontgeriebenes Getriebe.
Beim Drücken des Allradknopfes wird per Unterdruck eine Membran angezogen und eine Klauenkupplung eingerückt.

Wenn man unterschiedliche Reifenabnutzung vorne und hinten hat, dann kann es zu Verspannungen kommen, dabei zu Geräuschen und der Allrad lässt sich aufgrund der Verspannung nicht mehr rausnehmen.

Test Möglichkeit :
Unterdruckschlauch zwischen Ansaugrohr und Membrandose (Am Getriebe) abziehen und in Richtung Ansaugrohr verschließen.
Damit ist der AWD abgeschaltet.
Wenn dann beim Einlenken Geräusche entstehen bleibt nur noch der Ausgleich im Getriebe. (Die Wellen wurden ja bereits ersetzt)

Wenn das Getriebegehäuse offen ist, kann man den Korb recht einfach rausnehmen, aber ob sich das dann lohnt ist die Frage.vielleicht eher ein gebrauctes Getriebe?

*****STRATOS*****

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5

Sonntag, 10. Dezember 2006, 12:13

ersteinmal vielen dank für die schnellen und vielen antworten
:s_dankeschoen:

habe gestern nochmal mit meinen ganzen anderen kumelz in der halle nach geschaut...

also, vorweg!
der allrad funktioniert 1a d.h. das zu und abschalten des hinteradantriebes funktioniert ohne knacken oder irgentwelchen geräuschen trotz sehr verschieden abgefahrenen reifen zwischen front und heck achse...

so dann der test:

justy in halle geparkt->handbrake gezogen und langsam im ersten unter ausgeschaltetem 4WD eingekuppelt,

was dabei zu sehen war war folgendes:

alles spielte sich an dem antriebsgelenk der rechten getriebe seite ab... ein überspringen im gelenk... daran zu erkennen das die grün lakierte glocke in der das schiebegelenk läuft und die mäuseverzahnung vom differential drin schteckt sich drehte (unter lautem knacken) und die antriebsWELLE selber nicht. zudem hat man beobachten können das sich die welle erst nach ausen drückte und dann übersprang

Auswertung:

Das problem ist das, das es jetzt einfacher klingt als es ist denn normalerweiße gelenk wechseln und fertig aber immerhin hab ich dieses gelenk schon einmal gewechselt,
deswegen vermute ich entweder das es die mäuse verzahnung von der welle auf das gelenk ist oder das die gelenk kugeln selber überspringen...

das überspringen von den kugeln währe relativ unlogisch denn wenn diese einmal überspringen würde es mir die schiebegelenk glocke seber aufsprengen und dann würde es beim 2. überspringen nicht mehr genauso schwer gehen, allerdings ist das geräusch vom überspringen wenn ich einlenke so laut das ich mir denke das es doch das sein könnte

2. die mäuseverzahnung von der welle auf das gelenk währe die andere möglichkeit...

Fazit:

ich werd heute nun zum tritten mal diesen antrieb rausnehmen, mir ihn genau anschauen und hoffen das es nicht die mäuseverzahnung ist denn dann hätt ich ein problem denn eine welle in der länge hab ich nicht mehr,
und langsam gehen mir auch die gelenke aus... ;(

dankenden gruß
mario :tschuess:

oldjusty-driver

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Sonntag, 10. Dezember 2006, 17:17

Ich bezweifel das es sinnvoll ist aus dem Justy ein Heckangetriebenes fahrzeug machen (mal abgesehen davon, daß es garantiert nicht legal ist).
Ich kann mir auch nur schwer vorstellen das solche Probleme durch benutzen des Allradantriebes entstehen (zumindest bei "normalen" Fahrbetrieb). Man sollte es wenn man den Allrad zugeschaltet hat allerdings schon vermeiden mit stark eingeschlagener Lenkung anzufahren. Da ist die Belastung natürlich sehr hoch. Wenn man dann noch etwas mehr Gas gibt merkt man ganz deutlich, daß er einfach über die Vorderräder wegschiebt
In vielen Fällen werden jedoch solche Probleme eher dadurch entstehen, daß man mit dem Justy bei Frontantrieb gerne mal etwas Gummi auf dem Asphalt zurück läst. Da leidet halt nicht nur das Profil der Reifen.

Gruß, oj-d

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4wd-racer

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7

Sonntag, 10. Dezember 2006, 17:32

das grüne teil nennt sich doj-gelenk.
hast du das mit ausgetauscht, oder nur die antriebswelle?

nehme an das innenleben davon wird kaputt sein.

habe übrigens noch original fett dafür, bei bedarf bescheid geben (arschteuer). :crazy: :)

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8

Montag, 11. Dezember 2006, 12:30

danke für das angebot :) hab das letztens auch mit getauscht ja!!!

so nachdem ich mir das nun gestern mal genau angeguckt habe, ist mir aufgefallen das es wirklich die kugeln sind die überspringen

also die kugeln des gelenkes drücken sich samt antriebswelle, kugelkorb und kugelführungsrad aus der grünen glocke (doj-gelenk :)) raus, so weit das sie sich drehen können und nach einer 5tel umdrehung(oder je nach dem wieviel kugeln das gelenk hat) weiter wieder reinspringen, zu erkennen an dem grad der sich an der grünen glocke gebilded hat und an dem spannringbruch der das gelenk eigentlich in der glocke hält,

das ganze ist zurückzufürhern auf einen unfall vom vorbesitzer den ich gestern feststellte, mit dem unfall würde die entfernung von differential zum radlager zu lang für die antriebswelle demnach kann das ausgleichsgelenk (grüne glocke getriebeseitig (doj-gelenk) nicht mehr ausgleichen da es sich bereits auf maximal ausgefahrener stellung befindet...

abhilfe ist entweder teuer oder russisch d.h. entweder richtbank (viel zu teuer) oder radführungsträger (dreieckslenker) kürtzen, oder antriebswelle verlängern

ich werde mich wohl für dreieckslenker kürzen entscheiden da somit dann auch mal wieder mein Sturz stimmt :D und ich dann endlich ALLRAD habe!!! =)

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Freitag, 29. Dezember 2006, 19:32

so...

habs jetzt endlich geschafft Allrad geht wieder wunderbar

bis auf das klackern der antriebsgelenke vorn aber so lange es sich dreht dreht sichs :)

hab nun dreieckslenker gekürzt nur hab ich jetzt en negativen sturz und negative spur die sich nicht mehr einstellen lässt... aber was solls :)

wünsch euch nen guten rutsch :crazy: