Subaru Community

Ich freue mich auch drauf, LPG und sonst E85.
Von der Oktanzahl fast identisch und ersteres 60cent/Liter, letzteres drüben in FR teilweise auch nur 70cent/Liter.
Und sogar die Umwelt hat ein bisschen was davon...

Zitat von »redVellocet«

Wie gesagt, Ansichtssache. Sowohl der EJ205 Block (zumindest der im WRX), als auch der TD04 können bewiesenermaßen mehr ab. Wird zigfach so gefahren, man muss sich nur der Risiken bewusst sein und mit der Abstimmung hinterher sein. Siehe Nasioc, siehe Romraider, siehe hier...wenn man so fährt, trauen sich die meisten nur nicht es zu erzählen, weil immer gleich Stimmen dagegen kommen, dass das doch so garnicht funktionieren kann usw. usf.

Natürlich KANN es funktionieren, wird ja auch gemacht. Man ist aber eben an bestimmte physikalische Gesetze gebunden. Hier relevant in erster Linie Effizienz/Fördervolumen des Laders, siehe Kompressordiagramm und eben Thermik im Motor.
Da muss man halt dagegen arbeiten, In erster Linie mit dem Mapping, aber grade bei Nasioc wird dann auch des Öfteren Wasser/Methanoleinspritzung erwähnt.
Gehen tut viel. Früher im PuntoGT Forum haben auch welche den IHI VL7 auf dem 1.4 Liter auf 2bar aufgeblasen, den eigenen Angaben nach ohne Probleme... aber die Diskussion wollte ich hier eigentlich auch gar nicht führen.

Zitat von »redVellocet«

Kinugawa finde ich persönlich gut, Arashi fällt in die selbe Sparte und ist nochmal etwas günstiger falls dich sowas interessiert. Habe ich selbst auch verbaut, bislang gibt's nichts zu meckern. Aber auch hier...800€ inkl. Zoll usw. sind halt das 4-5-Fache von nem gebrauchten TD04. Das muss man schon wollen.

Das wäre jetzt eher kein Problem. Ein guter neuer Turbo hält, vernünftig behandelt, ja auch eine Weile.
Danke für den Tip mit Arashi, die kannte ich noch nicht. Leider haben sie genau die mMn sehr interessante Kombination aus der "großen" H/HL Turbine mit dem 15T Kompressor, welcher zwischen dem "normalen" 13T und den gerne verwendeten 19T liegt, nicht im Angebot.
Auch keine Optionen für 9 Blade Turbinenrad, dafür aber mehr Optionen beim Verdichter (aber eben nur den größeren 19T).
Mal noch ein ganz anderes "Was wäre, wenn": Stichwort TwinScroll?

Zitat von »redVellocet«

Naja, LPG hat im Grunde zwei entscheidende Nachteile. In dem Link von dir hier im Forum wird auch direkt angesprochen, dass in höheren Drehzahlen vorzugsweise Benzin mit zugeführt wird, was natürlich Sinn macht, aber dem Privatmann selten zur Verfügung steht. Ebenso wird der Einsatz einer Flashlube Einheit erwähnt.

Beides bezieht sich aber ja auf OEM Motoren, ohne gehärtete/gesinterte (oder wie auch immer) Ventilsitzringe und mit OEM Ventilen.
Das sequenzielle mit-Einspritzen von Benzin ist einfach eine Sache der Anlage und natürlich deren korrekter Abstimmung. Das können mittlerweile mehrere, als Beispiel BRC oder auch KME Nevo (Pro?).
Additive werde ich nicht fahren, eine sequenzielle Teilnutzung von E85 über 4500rpm ist, selbst wenn evtl. nicht unbedingt nötig, sicher kein Fehler.

Zitat von »redVellocet«

Zum einen ist LPG im Gegensatz zu Benzin ein "Trockenbrennstoff", der keinerlei schmierende oder reibungsmindernde Wirkung, z.B. an den Ventilen, hat. Zum Anderen wird er bei Umrüstanlagen nicht direkt in den Brennraum eingespritzt, sondern gelangt bereits im gasförmigen Zustand in den Brennraum. Daher wird der Brennraum, anders als bei Benzin, nicht abgekühlt, was meiner Meinung nach der eigentlich kritische Punkt ist. LPG hat zwar eine höhere Klopffestigkeit als Benzin und verbrennt für sich auch minimal kühler, aber die Tatsache, dass der Brennraum nicht durch den Kraftstoff abgekühlt wird, macht dies völlig nutzlos, wenn man wirklich Leistung rausholen will. Je heißer der Verbrennungsprozess, desto höher die Klopfneigung und desto konservativer die Abstimmung. Von daher sieht man auch kaum LPG Anlagen, wenn wirklich Leistung abgefordert wird. Es funktioniert eben nicht so einfach. Mal ganz ehrlich, der LPG Rallye-STI hat ohne Air-Restriktor ca. 300PS...das ist weiß Gott nicht die Welt für einen STI, da hat der Prodrive mehr, und das wird auch seine Gründe haben.

Die fehlende Schmierung ist ein Hauptproblem. Allerdings gibt es ja genug auch aufgeladene Motoren, welche vom Hersteller für LPG Betrieb frei gegeben wurden,
da sie ab Werk entsprechende gehärtete Ventilsitzringe verbaut haben und genau diesen Zustand möchte ich ja mit der Kopfbearbeitung erreichen.
Auch mit dem zweiten Teil hast du sicherlich Recht, aber ich möchte ja keinen Rennwagen bauen. Wenn ich auf LPG und evtl. ab 4500rpm 20% E85 bei <=~250PS und 3XXNM günstig zur Arbeit etc. Cruisen kann, bin ich vollkommen glücklich.
Die "Spaßmap" darf dann ja ruhig rein E85 sein.

Ansonsten bin ich aber erleichtert, ich dahcte schon, ich hätte was elementares übersehen. Aber die von die (richtigerweise) Angesprochenen Dinge habe ich einkalkuliert und mMn. auch ausreichend berücksichtigt.
Ein Motorenbauer, mit dem ich gesporchen hatte, sagte, er würde eventuell Kolben mit etwas mehr Spiel verbauen wegen der Thermik wenn man Fleuer gibt auf LPG. Wird sich zeigen, ob das dann bei verminderter Leistung auf Gas und teilw. Nutzun von Benzin wirklich noch nötig ist.
Erhöhnt ja, zumindest theoretisch, auch wieder den Verschleiß.

Zitat von »daddy«

Eine Nebenbei-Bemerkung: Wer LPG hat, der will nicht darauf verzichten --spätestens beim Vergleich von 40-Litern Gas ODER Benzin-Tanken wird das deutlich, und zwar jedes Mal.
Dieses Fahrzeug hier hat eine LPG-Anlage. Der TE will Gas für täglich zur Arbeit nutzen. Das ist ok und kann schonend geschehen. Und wenn er mal "die Sau raus lassen will", steht er vor der Entscheidung, doch lieber auf Benzin umzuschalten ..oder bei LPG zu bleiben und nicht den dicken Macker zu machen....

Hey, ich bin keine 18 mehr und baue das Auto ja nicht zum Angeben. Wenn ich die Leistung abrufen werde, dann zu meiner persönlichen Freude.
Aber ja, genau so sieht's aus!

Zitat von »Gt-Cube«

Über einen bestimmten Druck und Fördervolumen wird der Turbo ineffektiver und die Ladeluft wird wärmer, wenn man sie nicht genügend runter kühlt, wird eben Zündwinkel raus genommen und man hat nicht viel von hohen Ladedruck!

Zitat von »AuT Thunder«

Zum Thema 1.5 bar usw. Ladedruck macht nicht gleich Leistung. Dazu zählt einiges mehr.

Siehe oben, erster Absatz mit physik und so.

Die Planung geht weiter... es haben sich nochmal Fragen auf getan.
Siehe Hier, Hier und Hier.
Falls jemand was weiß, bitte gerne dort antworten.

Ansonsten bleibt es momentan noch rein bei der Informationsbeschaffung. Ich habe nämlich im Moment noch das kleine Problem, die Vorbesitzering aufzutreiben zwecks Schlüssel, FFB und vor Allem, den Papieren.
Aber auch das geht voran und mit etwas Glück kann es Anfang/Mitte Januar dann in die nächste Phase des Projekts gehen.

Ein paar Dinge sind aber noch zu klären, z.B. ob das ggü. dem TÜV als Umbau auf EUDM WRX Technik, oder z.B. auf Import Forester S/tb laufen wird (wahrscheinlich eher letzteres) und wer das ganze betreuen/abnehmen und natürlich eintragen soll.
Tips für Adressen diesbezüglich sind natürlich gerne gesehen.

Ansonsten wünsche ich natürlich allen ein frohes Fest und einen guten Drift ins neue Jahr.

Soo liebe Leute...

Ich werde das Projekt so leider nicht durchführen können, zumindest nicht auf dieser Karosserie.
Das liegt einzig daran, dass die Vorbesitzerin nicht willens und/oder fähig ist die Papiere aufzutreiben, oder aber auf dem Landratsamt Ersatz zu beschaffen. Kosten und Aufwand für letzteres hätte ich selbstredend erstattet.
Es hat schon etwas gedauert, sie ausfindig zu machen und mal ins Gespräch zu kommen... erst wollte sie noch was für das Auto, dann wieder nicht, dann ihn eher nicht hergeben, dann aber schon...
Das Rumgeeier und ewige hin und her nervt und nachdem sie sich jetzt wochenlang -trotz vorheriger Zusage- nicht mehr gemeldet hat, ist jetzt hier Sense
Schade um die ganze Zeit, welche ich schon mit Überlegungen und Planungen verbracht habe und auch schade um das Projekt und die Basis, aber es hilft halt nix... ohne Papiere kein Projekt.

Ganz sinnlos war die Zeit immerhin nicht investiert, ich habe währenddessen viel über Forester und Subarus allgemein gelernt und ich möchte auch nach wie vor einen.
Evtl. dann einen Forester STI, Legacy 2.0GT (STI), oder auch gnaz was anderes, das wird sich dann zeigen.
Nun muss ich mich erstmal relativ zügig (bis Ende Juni) nach einem (relativ günstigen) Übergangsdaily umsehen. Vorschläge werden gerne angenommen.

Danke noch an alle die sich hier, oder auch in den anderen Threads, an diesem Projekt und der Diskussion dazu beteiligt haben.

Viele Grüße und bis bald...

Zitat von »daddy«

"Projekt-Abbruch" laut Post #52? Und daraus läst sich herauslesen, dass Du das Auto nie wirklich als Eigentum hattest . Das liest sich aber nach den Eingangs-Posts #1-#3 ganz anders .

Das möchte ich noch kurz erläutern:
Der Wagen stand (bzw. steht) auf dem Gelände einer Werkstatt, bei der ein Freund von mir arbeitet... die Vorbesitzerin hatte den Wagen geerbt und nach einer etwas teureren Reparatur, mit der Aussage sie wolle den Wagen nicht mehr, die letzten ~5 Jahre dort stehen lassen.
Das Auto wäre inzwischen schon zwei mal in die Presse gewandert. Bei der Konstellation haben wir eigentlich keinen Grund gesehen, weshalb ich das Auto nicht hätte erwerben können und letztendlich ist es ja auch "nur" an den Papieren gescheitert.
Naja wie heißt es so schön: "Erstens kommt es anders, zweitens als man denkt!"

Wenn jetzt einer sagen würde, dass es dumm/naiv ist, mit der Planung anzufangen bevor das alles geregelt ist, dann müsste ich ihm natürlich leider Recht geben!
Letztendlich hätte ich meinen Enthusiasmus wohl etwas bremsen sollen, aber ich steiger mich da dann halt gerne etwas rein.

Zitat von »daddy«

Na ja, im Rahmen der Forums-Historie zu diversen erörterten Dingen mögen die >50 Beiträge für die Nachwelt ja gelegentlich noch von Nutzen sein.

Deswegen darf das auch gerne alles stehen bleiben und wenn auch nur als Warnung, falls jemand mal in eine ähnliche Situation ("Fundfahrzeug" o.ä.) kommen sollte... aber auch die Turbolader und LPG Diskussion ist sicher hier und da mal interessant.

Zitat von »daddy«

Andererseits hast Du Deinem Engagement ja noch nicht abschließend abgeschworen. Insofern steht ja vielleicht einmal zukünftig ein "reales" Projekt an.

Ich möchte definitiv gerne in nicht allzu ferner Zukunft etwas mit/auf Basis eines Turbo Subaru machen. Ob es dann allerdings ein Wiederaufbau eines Euro2 Fahrzeugs wird, wage ich momentan zu bezweifeln.
Denn wenn die Blaue Plakette so umgesetzt werden sollte, wie momentan angedacht, dann könnte damit nichtmal mehr zur Arbeit fahren...
Auch werde ich mich demnächst mal ausgiebig mit dem Thema "RHD" beschäftigen, denn es käme dann vielleicht auch ein Import in Frage, anstatt was aufzubauen, was es so ähnlich im Ausland schon gibt...

So hatten wir uns das ursprünglich auch mal gedacht, eine Überlassungserklärung o.ä. ...
Allerdings hatte ich dann vom Landratsamt telefonisch die Info bekommen, dass die Vorbesitzerin dort persönlich auftauchen und eine eidesstattliche Versicherung über den Verlust der Fahrzeugpapiere abgeben muss.
Das wir dann ausgerufen(?) und nach ungefähr drei Wochen muss sie nochmals (wieder: persönlich) erscheinen,
damit ihr neue Papiere ausgestellt werden können (dafür braucht man dann auch eine aktuelle gültige HU, was aber nicht das Problem an der Sache wäre).
Mit diesen neuen Papieren könne ich dann das Fahrzeug auf mich anmelden.

Ich kann da natürlich nochmals nachhaken ob es auch anders geht, aber so wurde mir der Ablauf von der Mitarbeiterin beschrieben... alles sehr deutsch und umständlich.

Es gibt schöne News!
Nachdem es hier ja ziemlich düster aussah und ich, auch einem Frustmoment geschuldet, hier ja schon den Stecker gezogen hatte, konnte ich mich dann allerdings doch nicht recht damit abfinden einfach so leicht aufzugeben.
Vor Allem auch ob der ganzen Planung und der Zeit (meiner, und der aller beteiligten).

Also habe ich die Vorbesitzerin nochmal kontaktiert und ein weiteres Angebot gemacht, wir wurden uns einig und sie hat sich bereit erklärt, die Gänge aufs Amt zu machen.
Heute habe ich die Info bekommen, dass die Papiere beantragt sind.

Somit kann ich mich in der Zwischenzeit auf Teilesuche begeben, TÜV machen und den Innenraum aufbereiten lassen.
Für TÜV kommt die Gasanlage zunächst mal raus, auf dem aktuellen Motor werde ich eh kein LPG mehr fahren, da das Ventil ja schon am Anschlag ist.
Kompressionsmessung steht auch an um zu sehen, ob man dem Motor (hat ja 170tkm) überhaupt noch was zumuten kann.

In der Zwischenzeit habe ich mir auf eBay Kleinanzeigen ne günstige 3" Turboback geschossen und ne Domstrebe vom GC8 für vorne macht sich auch demnächst auf den Weg.

Danke!
Denke auch nicht, dass der Motor was hat, Mesung mach ich dennoch mal...
Den ESD hat der Vorbesitzer mit Absicht eingedrückt, damit der den höher hängen kann, weil sein Forry so tief war.
Innen sieht man nix, aber vielleicht zieh ichs etwas raus... das nach dem Flexrohr ist btw. gar kein KAT, sondern ein weiterer Schalldämpfer, ist also momentan Catless.
Da kommt noch ein 200Zeller rein und Flexrohr kommt auch neu, das hat paar mal Bekannstschaft mit dem Untergrund gemacht.
Die Strebe kommt wahrscheinlich irgendwann nächste Woche, Foto und Gewicht kannst du dann natürlich gerne bekommen.
Meinst du damit, ich soll nen Schalldämpfer raus nehmen? Ich glaube ich bau sie erstmal drunter und höre, wie laut das ist. In der Anzeige stand sowas in der Art wie "kein Kat drin und sau laut, also nix für Muschis, die sonst bei ATU ihren Auspuff kaufen"
Und ja, der Turbo bekommt ne Windel und die Downpipe Band drum...

Edit für @Gt-Cube:D :
Ich weiß es auch nicht genau... kann nohcmal rein schauen.
Aber wenn ich raten sollte, würde ich sagen der erste soll aussehen, wie ein Kat und dann wurde halt ein entsprechender Schalldämpfer genommen.
Dann halt MSD und ESD und das Ding vor dem ESD... sieht aus, als wäre der nachträglich hinzugefügt worden, evtl. war's ihm zu laut?