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Slawa11

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Montag, 4. Januar 2010, 19:49

S-turbo unterschied europäische und Japanische Modelle

Hallo! Bin neu hier und habe leider noch keinen Subaru. Lese seit ca. einem Jahr mit.
Ich bin schon einige Subaru probe gefahren, unter anderen auch Forester 2.5XT, der sehr SEHR gut ging! Finde die Marke klasse.
Wenn alles gut geht, kaufe ich mir bald einen S-turbo und ich hätte da schon ne Frage: wie unterscheiden sich technisch das europäische Modell und das japanische? Das der Japaner ein Rechtslenker ist, ist mir klar:) Ich glaube der S/tb hat um die 240 bzw. 250 PS. Wie kommt das?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spatz 85« (5. Januar 2010, 19:26)


Slawa11

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Dienstag, 5. Januar 2010, 19:22

weiss keiner bescheid?

kalle99

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Mittwoch, 6. Januar 2010, 10:31

Hi Slawa,
ich würde wegen ev. Ersatzteilbeschaffung lieber ein europäisches Modell nehmen. M.E. sind die S-Turbo 2.0 mit 177 PS.
Grüsse vom Kalle

Slawa11

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Mittwoch, 6. Januar 2010, 14:49

Hi Kalle !
Ich werd auf jeden Fall den Europäer nehmen. Mich hätte es nur interessiert, warum zwei gleiche Motoren (EJ 20 nehme ich an) im selben Auto 70-80ps Unterschied haben. Und ich bin mir sicher, dass es hier im Forum viele Subaru-spezialisten gibt, die es genau wissen.
Grüsse

waldrallye

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Mittwoch, 6. Januar 2010, 17:50

hi

im Beispiel Impreza WRX <-> Impreza STI:
Impreza GT (WRX) braucht mit 211 PS das ganze Jahr über seine 11 Liter Suepr auf 100 km. Der STI braucht bei gemütlicher Fahrweise 9,5 Liter Super Plus auf 100 km (wenn man den tritt auch deutlich mehr).
Beide Versionen IV bzw Bj 98

Der Unterschied liegt beim S-Turbo wohl nur am Ladedruck und an der Map, diese ist auf Super Plus (genauer gesagt der Sprit in Japan hat 99,5 Oktan bedingt durch andere Maßeinheiten dort) ab Werk abgestimmt.
Da man den Amis so viel Leistung nicht zumuten wollte (diese Modelle bekommen wir auch bzw auf die Amis zugeschnittene Modelle/Motoren), wurden unsere wohl nur mit 177 PS ausgeliefert.
Leistungsdaten vom Forester STI hab ich zwar grad nicht im Kopf, dürften aber wohl die damals höchstmöglichen 280 PS gewesen sein (diese Regelung galt nur in Japan).
Hoffe das ist mal ne halbwegs deine Frage beantwortende Antwort

gruß
Nico

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Baumschubser

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Freitag, 8. Januar 2010, 21:06

Unterschiede Forester Turbo JDM / EDM

Da spielen sicherlich taktische Überlegungen der Importeure bzw. des Herstellers eine nicht unwesentliche Rolle.
Auch wenn in Japan die Hochleistungsmodelle der verschiedenen Modellreihen kaum richtig ausgefahren werden können (aufgrund des Verkehrsaufkommens und der Tempo-Limits), ist es für den Hersteller im Heimatmarkt scheinbar immens wichtig, der leistungshungrigen Kundschaft passende Autos anbieten zu können. Damit Subaru als kleiner Hersteller im Wettbewerb mit den anderen japanischen Autobauern mithalten kann (die sicher auch topmotorisierte Varianten "only for Japan" anbieten) muss man der entsprechenden Klientel das Gefühl vermitteln, dass wenn Sie denn wollten könnten Sie jedes andere Auto auf den Straßen versägen.
Es gibt ja Japaner die extra nach Deutschland fliegen, damit sie schnelle Autos auf deutschen Autobahnen mal richtig ausfahren können. :crazy:

Bei den Importeuren ist es auch abhängig von Land zu Land. Die Briten haben den Vorteil, dass wie in Japan die Autos als Rechtslenker gefahren werden. Das macht den Import von Modellen, die in Japan nur als RHD gebaut werden, viel einfacher. Außerdem werden Subarus bei den Insulanern ganz anders angenommen als hier in Deutschland.
Aber auch die Schweizer haben mehr Auswahl als wir Deutschen und daß zu Preisen :crazy: X(

Im Laufe der Zeit hat sich auch hier in Deutschland der Umfang der Forester Turbo-Palette vergrößert:

Nachdem der Forester mit dem MJ 97 nur als Sauger startete, wurde der Wunsch einiger Foresterfahrer, doch auch leistungsstärkere Motorvarianten anzubieten, erhört.
Zunächst als 2,0 S-Turbo mit 125 KW / 170 PS und 240 Nm.
Im Frühjahr des Erscheinungsjahres hier in Deutschland hatte ich in Leipzig auf der AMI am Subaru-Stand ein Gespräch mit einem Mitarbeiter von SD zum Thema Forester mit Mehrleistung. Er erklärte mir damals, daß ein Motor mit einem Soft-Turbo in Japan in der Entwicklung sei. Angepeilte Kunden: Gespannfahrer und zänkisches Bergvolk, die an Steigungen mehr Kraft wollen. Und damit es denen beim einsetzenden Turboschub nicht die AHK abreißt, wurde der mild aufgeladene S-Turbo für den europäischen Markt abgestimmt. (So die Aussage im Gespräch)

Bereits im Jahr darauf stieg die Leistung auf 130 kW / 177 PS und 245 Nm.

Mit dem Forester II ab MJ 03 wurde aus dem 2,0 S-turbo dann der 2,0 XT Turbo mit den gleichen Leistungsdaten.

Zum Vergleich: der Impreza GT hatte im MJ 2000 160 kW / 218 PS und 290 Nm aus ebenfalls 2 Litern Hubraum. Beim Impreza WRX MJ 01 waren es dann 292 Nm. Ab Impreza MJ 03 kam der WRX mit 165 kW / 225 PS und stemmte 300 Nm, was der WRX STI mit seinen 195 kW / 265 PS / 343 Nm noch topte - wohlgemerkt alles mit 1994 ccm!

Noch in der Karosserie des Forester II wurde ab MJ 05 zusätzlich zum 2,0 XT Turbo noch der 2,5 XT Turbo angeboten: 155 kW / 210 PS / 320 Nm.

Die dritte Generation des Forester ab MJ 06 brachte nicht nur eine neue Optik, auch der 2,0 XT Turbo verschwand aus den Preislisten und der 2,5 XT Turbo erstarkte auf 169 kW / 230 PS, es blieb jedoch bei 320 Nm. Damit waren Forester XT Turbo und Impreza WRX motormäßig gleichgestellt, nur noch übertroffen vom 2,5 WRX STI mit seinen 206 kW / 280 PS / 392 Nm.


So hat sich im Laufe der Modellentwicklung dann wohl auch die Zielgruppe beim Forester Turbo geändert, was nicht heißen soll, daß man nicht auch mit dem 2,5 XT Turbo Anhänger ziehen kann ;)

Gruß,
Stephan

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Strexe

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Samstag, 9. Januar 2010, 12:35

Danke Stephan, die Mühe hätte ich mir nicht gemacht! :)

Slawa11

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Sonntag, 10. Januar 2010, 21:00

Vielen dank für eure Antworten!
@Baumschubser:
Danke für deine Mühe. War sehr interessant zu lesen! Doch was ich eigentlich wissen möchte--was an dem Forester s/tb (so heisst der Japaner und nicht S-turbo wie in Europa) an HARDWARE anders ist???H hat nen anderen Turbo? Andere Kuplung, Achsen usw. Ich glaube nicht das es nur mit LD gemacht wäre.
@Kalle:
Hi ! Mach doch bitte die Frage noch aussagekräftiger!
Danke! Grüsse

Baumschubser

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Montag, 11. Januar 2010, 01:58

Zitat

Original von Slawa11
Vielen dank für eure Antworten!
@Baumschubser:
Danke für deine Mühe. War sehr interessant zu lesen! Doch was ich eigentlich wissen möchte--was an dem Forester s/tb (so heisst der Japaner und nicht S-turbo wie in Europa) an HARDWARE anders ist???H hat nen anderen Turbo? Andere Kuplung, Achsen usw. Ich glaube nicht das es nur mit LD gemacht wäre.

Danke! Grüsse


Dass da auch von Seiten der Hardware Unterschiede bestehen wird beim vergleichenden Blick auf die Impreza WRX STI-Modelle EDM vs. JDM deutlich:
Impreza WRX STI MJ 06/07 EDM 2,5l = 280 PS <--> Impreza WRX STI MJ 06/07 JDM 2,0l = 280 PS (?)
Impreza WRX STI ab MJ 08 EDM 2,5l = 300 PS (6000 U/min) / 409 Nm (4000 U/min) <--> Impreza WRX STI ab MJ 08 JDM 2,0l = 308 PS (6400 U/min) / 422 Nm (4400 U/min) <--> Impreza WRX STI MJ 10 JDM 2,5l = 300 PS (6200 U/min) / 350 Nm (2800-6000 U/min)

Aber mit Details kann ich Dir leider nicht dienen. Vielleicht kann einer der JDM-Auskenner die technischen Unterschiede mal am Beispiel der Imprezas erklären. Dürften dann wohl nur mit kleinen Änderungen auch für die Forester S-turbo anwendbar sein.

Gruß,
Stephan

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Montag, 11. Januar 2010, 06:22

Der japanische S Turbo hat den gleichen lader wie der GT daher auch die 211PS und nicht wie in europa die 170PS.

konnte die Tabelle leider hier nicht finden, aber die Unterschiede wurden schon mal hier im Forum gepostet.
Gruß Manuel

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11

Montag, 11. Januar 2010, 09:00

der S/tb hat einfach nen classic WRX motor drin. mit td04 und der zündspule mittig auf der ansaugbrücke. die 240 japan ps entsprechen eh den 211 DIN PS

der euro S-turbo bzw. der australsiche forester GT hat ne andere verdichtung ( 8,5:1), zahmere nockenwellen, den kleinen TF035 lader, anderes BOV .....

Slawa11

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12

Dienstag, 12. Januar 2010, 03:00

Danke, Ihr habt mir sehr geholfen! Genau das wollte ich wissen.