Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

vögi

Mitglied im GT-Club

  • »vögi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 564

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

1

Mittwoch, 9. November 2005, 18:43

Koch Ecutek für 2.5XT

Hallo zusammen

Gestern war es also soweit, Helmut Koch Koch Enginepower nahm sich mein Forester zur Brust. Ecutek war angesagt.

Die Daten des letzten Dyno Day, waren leider nicht im Computer abgespeichert, so musste die Ausgangsleistung nochmals ermittelt werden. Mir war es ja recht, hatte ich doch bei der letzten Messung mit 61°C Lufttemperatur den Wärmerekord eingeheimst.

Nach der Messung staute ich nicht schlecht über das, was da auf dem Ausdruck stand. Mein Forester hat lediglich einen anderen ESD von InoxCar, der allerdings jetzt gut 10000Km gelaufen und schon recht ausgebrannt ist.



Lohnt sich da noch Ecutek, habe ich mir gedacht und zu Herr Koch gesagt: "Das sieht ja schon aus wie getuned." Er: "Ja, wir wollen jetzt mal schauen, was da noch geht." Also gut, ich war so was von gespannt, das könnt ihr euch ja vorstellen.

Herr Koch meinte, ich solle mich hinten reinsetzen, damit er mir alles erklären könne (früher zu GT Zeiten, hatte ich andere Erfahrungen gemacht). So hockte ich also hinten auf der Rückbank und schielte dem Tuner über die Schulter. Da soll noch einer draus kommen, ich jedenfalls verstand am Anfang nur Bahnhof. Aber eben, Helmut Koch hat Schritt für Schritt erklärt, bis es auch mir "Nichtschrauber" plausibel war, was er da überhaupt macht.

Nach auslesen der Software, um festzustellen welches Steuergerät mein Forester hat, spielte Hr. Koch das passende Ecutek Grund-Map auf die ECU. Es konnte also nun losgehen.

Der erste Lauf auf der Rolle im Wageninnern zu erleben, war schon nicht schlecht. Allerdings war das Erlebte schnell vergessen, denn das Resultat war nicht gerade berauschend. 250PS und 360Nm, stand da auf dem Monitor. Mmmhh, dachte ich, super Investition habe ich da gemacht...

"Das ist aber etwas mager!" sagte ich zu Helmut Koch. Der antwortete ganz ruhig und gelassen: "Da ändern wir noch was."

Der Ladedruck wollte nicht steigen. Also sollte nun nachgeholfen werden, aber wie? Mit der Korrektur der Restriktordüse, d.h. ein kleineres Loch in dieser Düse lässt den Ladedruck höher ansteigen. In der Werkstatt das kleine Teil zugelötet und gleich wieder kleiner aufgebohrt, konnte der nächste Lauf auf dem Prüfstand stattfinden.

262PS und 371Nm, na ja, schon besser. Aber spätes ansteigen von Drehmoment und Leistung. Vorsichtig äusserte ich mich zu diesem Resultat und sagte zu Hr. Koch: "Kommt etwas spät hoch, oder nicht?" Helmut Koch sagte nur: "Hab noch was."

Nochmals die Restriktordüse geändert und ein weiteres mal auf die Rolle. Und jetzt schlug die Stunde des Tuners. Hr. Koch änderte einige Kennfelder. Mal so, mal so, ich konnte nicht mehr folgen. Aber egal, das Resultat ist klasse! Klar, fährt mein Forester jetzt an der Grenze des Machbaren. Aber das erwarte ich ja von einem Tuner.



Ich kann ihn nur empfehlen, den Helmut Koch. Er versteht sein Handwerk, das ist sicher! Es war ein toller Tag, den ich so schnell nicht vergessen werde -vielen Dank!

Gruss
vögi

P.S. Die anschliessende Schwarzwaldrundfahrt wie gehabt, hat enormen Spass gemacht!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vögi« (26. Januar 2007, 11:15)


bucher

Fortgeschrittener

Beiträge: 250

Registrierungsdatum: 20. September 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

2

Mittwoch, 9. November 2005, 19:59

Sali

Sorry kann die Daten auf denn Bildern nicht lesen, kannst du sie hinschreiben.

Gruess Sandro


Turbolover

Fortgeschrittener

Beiträge: 246

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

3

Mittwoch, 9. November 2005, 20:20

265 PS und 394nM. Gratulation! Muss wohl meinen Delta-Forester auch mal bei Koch vorbeibringen - Deine Forester-Daten sind sehr ähnlich wie die von Pebbles Preza (267PS und 393nM), welchen ich so gerne fahre.

Darf man fragen, was der "Spass" gekostet hat?

geändert von: turbolover on 09/11/2005 20:21:53

philipooo

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 1 153

Registrierungsdatum: 29. Februar 2004

Wohnort: Südschwarzwald

  • Private Nachricht senden

4

Mittwoch, 9. November 2005, 20:40

Ah jetzt ist alles klar
Betr.: Gesehen und doch verpasst

Gratulation und viel Spass damit!
Gruss Philip


Beiträge: 2 104

Registrierungsdatum: 20. April 2004

Wohnort: Aus den tiefen des Potts

  • Private Nachricht senden

5

Mittwoch, 9. November 2005, 23:04

Sehr schönes Ergebnis!


Mo

Schüler

Beiträge: 68

Registrierungsdatum: 27. Juni 2005

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

6

Donnerstag, 10. November 2005, 01:36

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Nach der Messung staute ich nicht schlecht über das, was da auf dem Ausdruck stand. Mein Forester hat lediglich einen anderen ESD von InoxCar, der allerdings jetzt gut 10000Km gelaufen und schon recht ausgebrannt ist.

Lohnt sich da noch Ecutek, habe ich mir gedacht und zu Herr Koch gesagt: „Das sieht ja schon aus wie getuned…?“ Er: „ja… wir wollen jetzt mal schauen, was da noch geht“. Also gut, ich war so was von gespannt, das könnt ihr euch ja vorstellen
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Was mir regelmäßig auffällt bei Leistungsprüfstandsmessungen von (serienmäßigen) Turbo-Fahrzeugen: Die streuen in der Leistung fast immer nach oben, egal ob Benziner oder Diesel! Das war schon bei den Audi-Turbos in den 80er Jahren der Fall (tja, früher haben die Autozeitungen, z. B. mot oder sport auto, noch regelmäßig das Diagramm einer Prüfstandsmessung veröffentlicht, und die Höchstgeschwindigkeit mit dem Peiseler-Rad ermittelt - das waren noch Zeiten ) Auch ohne Diagramm fällt auf, das aufgeladene Motoren bei gleicher Nennleistung häufig bessere Messwerte in Sachen Fahrleistungen bieten als Sauger. Warum das so ist - keine Ahnung; vielleicht werden aus irgendwelchen Gründen von den Herstellern bei aufgeladenen Motoren (auch die Daimler-Kompressor-Triebwerke, oder glaubt einer im Ernst, 'ne mit Fahrer knapp 1,5 to schwere C-Klasse könnte mit 143 PS in 9 s auf 100 und weiter bis auf 220 km/h beschleunigen????) eher konservative Leistungsangaben gemacht. Oder hat's was mit der höheren Empfindlichkeit dieser Motoren gegenüber den äußeren Bedingungen zu tun? Weiss jemand mehr???

fragende Grüße

Mo


paob

Fortgeschrittener

Beiträge: 174

Registrierungsdatum: 17. Februar 2005

Wohnort: Italien

  • Private Nachricht senden

7

Donnerstag, 10. November 2005, 09:15

Hallo Vögi,
Gratulation aus Italien!
Nun hast du doch endlich den Schritt getan!
Ich möchte meine Werte mit den deinen vergleichen:
Drehmoment:
bei dir: 394 nm bei 3.690 rpm
bei mir: "nur" 382 nm bei 3.720 rpm
Norm-Leistung DIN 70020:
Bei dir: 265 PS bei 5.500 rpm,
bei mir: 285 PS bei 5.320 rpm.
Im Unterschied zu dir habe ich aber nicht nur den ESD, sondern den gesamten Auspufftrakt, von der Turbine abwärts, verändert.
Wenn du mal nach Südtirol oder zum Gardasee fährst, könnten wir uns mal treffen!
Noch was: Ist es möglich, dass bei Euch im November Temperaturen von 31° bzw. 36° herrschen? Wurde diese etwa im Fahrzeuginnenraum gemessen? Bei meiner Messung herrschte eine Außentemperatur von 20°.
Liebe Grüße,
paob



blue

Schinder

Beiträge: 1 059

Registrierungsdatum: 21. August 2003

Wohnort: Schindistan

  • Private Nachricht senden

8

Donnerstag, 10. November 2005, 09:21

hi vögi
hey saubere leistung...
gratulation!

kann einem ja richtig angst machen deine werte!

freue mich schon auf den nächsten schwarzwald!

gruss
michi


nix!

cweber

Profi

Beiträge: 786

Registrierungsdatum: 5. Mai 2003

Wohnort: Reichelsheim

  • Private Nachricht senden

9

Donnerstag, 10. November 2005, 10:39

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Auch ohne Diagramm fällt auf, das aufgeladene Motoren bei gleicher Nennleistung häufig bessere Messwerte in Sachen Fahrleistungen bieten als Sauger. Warum das so ist - keine Ahnung;<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ich denke das liegt daran, das beim Turbo bzw. Kompressor schon viel früher und in einem breiteren Drehzahlband nutzbare Leistung bzw. Drehmoment ansteht. Daher sind die Fahrleistungen bei einem nominell gleichstarken Sauger (Leistung und Drehmoment) immer schlechter.

Gruß
Christian

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"

vögi

Mitglied im GT-Club

  • »vögi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 564

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

10

Donnerstag, 10. November 2005, 10:40

@bucher
grössere Bilder, wie versprochen...

@Turbolover
Koch verlangt für Ecutek 1100.- Euro. Wer will kann für Motor und Antriebsstrang zusätzlich eine Versicherung abschliessen, da die Subaru Garantie nach den Tuning entfällt. Die Kosten für den 2.5XT, belaufen sich für 1 Jahr auf 213.- Euro. Für weitere 12 Monate, müssen zusätzlich 234.- Euro bezahlt werden. Clubmitglieder erhalten Rabatt auf Ecutek.
Und: YHM

@Mo
Es ist bekannt, dass der Forester eher mehr Leistung bringt als Original (211PS) angegeben wird. Herr Koch hat aber auch schon einen 2.5XT "gemacht", der bei der Ausgangsleistung genau die Werksangaben erreicht hat und kein PS mehr. Die Streuung muss also ziemlich gross sein. Audi z.B. streut eher nach unten, das ist auch bekannt... Item, ich freue mich über ein gut gehendes Exemplar -man muss auch mal Glück haben

@paob

Die angegebene Temperatur wir durch eine Sonde die irgendwo im Mororraum platziert wird ermittelt. Auch wenn es draussen kalt ist, ist die Luft die der Motor ansaugt schon einiges wärmer als die Aussentemperatur. Darum die 31° bzw. 36°C.

Bei 5500U/min ist bei meinem Forester einfach Schluss mit Leistung. Der Abgasgegendruck ist einfach zu hoch. Uppipe, Downpipe , Sportkat, trallalla...

Südtirol und Gardasee wäre ein Reise wert! Im Frühling mit Sommerreifen (?) -ich melde mich. Ciao und viele Grüsse!

@blue
Scherzkeks, Du!

Gruss
vögi



geändert von: vögi on 10/11/2005 13:32:57

mösli

Schüler

Beiträge: 85

Registrierungsdatum: 31. Oktober 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

11

Donnerstag, 10. November 2005, 16:51

@vögi: Super Werte. Geile Karre! Freu Dich auf die langen Gesichter . Wie viel Ladedruck hast Du jetzt?


vögi

Mitglied im GT-Club

  • »vögi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 564

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

12

Donnerstag, 10. November 2005, 18:07

@mösli

ja ich freu mich-

Der max. Ladedruck liegt bei 1.06 bar, hart an der Grenze eben, aber ohne Risiko .

Gruss
vögi


forfan

Anfänger

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 7. November 2005

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

13

Donnerstag, 10. November 2005, 19:16

Wie sieht es da eigentlich mit dem 230PS-Forester aus?
Hat der Tuner da auch was auf der Pfanne?
Auf der Homepage von ihm gibt es da mal (noch )nichts!
Kann ein Automat-Fzg. auch auf den Leistungsprüfstand zur individuellen Leistungsabstimmung?
Wieviel Leistung verträgt das Automatgetriebe überhaupt?


Rick

Anfänger

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 28. August 2005

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

14

Sonntag, 13. November 2005, 11:22

Glückwunsch!

Habe mit meinem Forri auch den, für mich weiten Weg zu Herrn Koch nicht gescheut und habe ähnlich Werte mit nach Hause gebracht.
War wirklich überrascht das er (mit wirklich viel Ausdauer)meine Drehmomentkurve so schön gleichmäßig "ausgebeult" hat.

Mich würde mal interessieren wie Dein Topspeed sich verändert hat, meine nicht unbedingt den Tachowert (obwohl der auch interessant wäre) sondern wie er sich obenherum bewegt (geht). Gemessen an normalen Rahmenbedingungen (soweit man diese subjektiv beurteilen kann)in Bezug auf Wind, Gefälle etc..

Mein Auto läuft auf 225er 18 Zöllern von Speedline welche im Durchmesser relativ genau der Serienbereifung entsprechen. Nachdem ich einen Heckspoiler montiert habe ist das Auto, bei höheren Geschwindigkeiten merklich ruhiger geworden, kann dies nur empfehlen. Einziger Kritikpunkt meinerseits ist und bleibt die Haube, oberhalb von Tacho 240 macht der Blick darüber echt Angst.

Kannst Du mir eine Bezugsquelle für deinen ESD nennen?

Viel Spaß für alle............


vögi

Mitglied im GT-Club

  • »vögi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 564

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

15

Montag, 14. November 2005, 16:00

@forfan

Hr. Koch hat sicher auch eine Pfanne und das passende Essgeschirr für den 230PS Forester . Schliesslich kommen bald die 2.5l WRX mit dem selben Motor.

EDIT: Automat auf der Rolle? Ja, ist kein Problem (H.Koch am Telefon). Die Kurven auf dem Papier, werden bei eimem Automatikgetriebe anders aussehen und nicht genau stimmen (Wandler-Wirbelstrombremse).
Wie funktioniert eine Leistungsmessung? Moderne Allradprüfstände arbeiten mittels einer Wirbelstrombremse. Alle vier Räder des Fahrzeugs laufen in je einem Rollensatz. Bei der Lastsimulation wird über die Bremse bei voller Beschleunigung die Zugkraft an vorher festgelegten Geschwindig- keits- und Drehzahlpunkten aufgenommen und im Rechner abgelegt. Danach löst die Bremse und fährt den nächsten Messpunkt an....)
Auch das A-Getriebe sollte ein Leistungszuwachs gut vertragen. Wie viel mehr, ist nicht bekannt.


@Rick

Deine Frage bezüglich Topspeed, kann ich leider nicht beantworten. Wir Schweizer dürfen auf der Autobahn nicht schneller als 120Km/h fahren. Jetzt mit Winterreifen kann ich eh nicht nach D, um zu testen. Im nächsten Frühling dann...

Der ESD kommt von GPTuning, Luxembourg.

Gruss
vögi



geändert von: vögi on 17/11/2005 18:29:13

SanCo

Anfänger

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 17. November 2005

Wohnort: Dänemark

  • Private Nachricht senden

16

Donnerstag, 17. November 2005, 22:46

Hello

I am from Denmark I have just got A new Forrester 2,5 Turbo model 2006 230 hp
Any one knows wher I cant get this OBD tuned I prefer some place In north
germany . I hope tog get 285 HP and 420 Nm or more .


vögi

Mitglied im GT-Club

  • »vögi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 564

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

17

Freitag, 18. November 2005, 09:50

Hello SanCo and welcome in the forum!

In the north gives only EMS Holland, IRM Racing Sweden, or Racing Technologie Finland (no homepage) for Ecutek Tuning.
280HP are not a problem. You can look also here (klick).
Much fun with the Forester!

Greeting
vögi


Strexe

Profi

Beiträge: 1 515

Registrierungsdatum: 23. Januar 2005

Wohnort: Berlin-Spandau

  • Private Nachricht senden

18

Freitag, 18. November 2005, 10:32

Hallo vögi,


ich überlege schon seit Tagen, was ich dazu schreiben soll. Manchmal sollte man ja einfach nur die Klappe halten, wenn man nix zu sagen hat, daher nur das:

Viel Spaß mit dem Gefährt!!!!!!!




vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

19

Freitag, 18. November 2005, 11:09

Richtig Strexe, ich weiss auch nicht was ich dazu sagen sollte. Na vielleicht: "Mensch Kerle, mach mich nicht neidisch".

Aber ich denke mit einem herzhaften Schulterklopfen und "feines Auto'le hast du da" wird Vögi ein paar Zentimeter in die Höhe wachsen und der Brustkorb vor lauter Stolz anschwillen. Darf er aber, hat er sich verdient.

Andreas
<u>WRX MY03 (302 PS) zu verkaufen</u>
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

vögi

Mitglied im GT-Club

  • »vögi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 564

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

20

Samstag, 19. November 2005, 14:10

@Susanne und Andreas

Jo, danke . Wenn ich auf's Gas trete, weiss ich auch nicht mehr, was ich sagen soll.

Stolz bin ich schon ein wenig , aber das herzhafte Schulterklopfen verdient der Helmut Koch. Grandios, was er da gemacht hat!

Gruss und schönes Wochenende
vögi