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hoersturz

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1

Mittwoch, 24. Januar 2024, 12:19

Kühlmittel - Temperatursensor und Fragen dazu

Hallo zusammen,
ich bin etwas verwirrt und bin deshalb auf eure Hilfe angewiesen.

Ich suche den Kühlmitteltemperatursensor von meinem Forester XT SG9/230PS, Bj. 2006
Was ich bisher gefunden habe ist ein Sensor unter der Lichtmaschine:


Ist das der Sensor für die Kühlmitteltemperaturanzeige im Cockpit?

Hat der Motor auch noch weitere Kühlmitteltemperatursensoren?


Wenn ich bei Kfz-Onlinehändlern gucke so finde ich immer nur diesen Sensor für mein Fahrzeug:


Diesen Sensor habe ich bisher bei meinem Motor noch nicht gefunden.

Wie finde ich den richtigen und wie läuft eigentlich die Steuerung der Kühlerventilatoren?
Wird vom Motorsteuergerät der Temperaturwert vom Kühlmitteltemperarursensor der Cockpitanzeige hergenommen oder gibt es zur Steuerung der Kühlerventilatoren noch weitere Sensoren?

Vielen Dank im voraus
Grüße Klaus
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Kannst du es nicht lösen, dann mache kein Problem daraus.“ (Siddhartha Gautama)
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daddy

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2

Donnerstag, 25. Januar 2024, 09:49

Der rote Pfeil auf Deinem Foto zeigt auf den Öldruck-Sensor hin! An dieser Stelle wird bei den Subaru-Benzin Boxern alternativ immer gern eine Öldruck-Anzeige Armatur eingesetzt. Kühlwasser-Temperaturen werden bei SUBARU immer
direkt am Kühler erhoben.

Gab

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3

Donnerstag, 25. Januar 2024, 10:08

Also ich kenne es bei keinem Modell das die Kühlmitteltemperatur am Kühler abgenommen wird.
Bei jedem Subarumotor den ich kenne, stecken die immer im Wasserrohr was unter der Ansaugbrücke sitzt. Entweder ein Kombisensor, oder ein zusätzlicher Einpoliger für die Anzeige bei älteren Modellen.

daddy

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4

Donnerstag, 25. Januar 2024, 11:41

Also ich kenne es bei keinem Modell das die Kühlmitteltemperatur am Kühler abgenommen wird.
Bei jedem Subarumotor den ich kenne, stecken die immer im Wasserrohr was unter der Ansaugbrücke sitzt. Entweder ein Kombisensor, oder ein zusätzlicher Einpoliger für die Anzeige bei älteren Modellen.


@Gab: :thumbup: , ich ließ mich verwirren: der TE hat ja keine Probleme ausgedrückt, so dass z.B einem nicht oder dauernd laufender Lüfter am Kühler beizukommen wäre. Wenn es lediglich um "technisches Wissbegieren" des TE geht.
Dein Verweis wird ihm helfen.

hoersturz

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5

Donnerstag, 25. Januar 2024, 12:25

Hallo und danke für eure Hinweise!

Also wenn der Sensor unter der Ansaugbrücke sein soll so habe ich einen Verdacht.
Im Bereich hinter der Lima unter der Ansaugbrücke lugt ein grauer 3-poliger Stecker hervor.
Sollte also das von mir gezeigte Ersatzteil (Sensor mit dreipoligem Anschluss) zu meinem Motor passen, so könnte sich dort auch der Sensor verstecken.




Liege ich da richtig mit meinem Verdacht?

Da kommt man zum Ausbau des Sensors wohl nur hin wenn man mindestens die Lima abbaut, oder muss da noch mehr weg?

Ja, ich habe keine Probleme geschildert.
Ich habe deren Zwei die mich auf den Sensor schließen lassen.
In der Warmlaufphase und bei normal betriebswarmen Motor geht ab und zu die Kühlwassertemperaturanzeige ein gutes Stück rauf um dann gleich wieder auf normalen Wert zurückzugehen.
Weiter gehen schon sehr sehr früh beide Kühlerventilatoren an und gehen erst wieder aus wenn ich den Motor abstelle (Zündung aus). Bei Start von betriebswarmen, oder annähernd betriebswarmen Moter gehen beide Ventilatoren gleich wieder mit an. Erst wenn der Motor merklich abgekühlt ist (min. 1Std. Standzeit) gehen beim erneuten Start die Kühlerventilatoren nicht an.

Die Kühlmitteltemperatur habe ich schon mit einem Infrarotthemometer am Kühlwasserschlauch zum Kühler gemessen. Liegt selbst bei sehr warmen Motor (Anhängerbetrieb 1500kg) im Bereich von 85-95 Grad. Das scheint mir im Winter absolut im Rahmen zu sein.

Grüße Klaus
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6

Freitag, 26. Januar 2024, 09:03

@hoersturz: Versuche Dich doch zunächst an der Kostenlos-Lösung: Und die wäre sicherzustellen, dass das Kühlsystem sich nicht mit Luft-Drin abplagen muss.

Ich sehe auf einem Foto den höchstgelegenen Kreislauf-Behälter. Das Entlüften hört sich ganz einfach an, dennoch wurde hier im Forum schon vielfach darüber geschrieben. Suchfunktion bemühen. :s_forensuche:

Gab

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7

Freitag, 26. Januar 2024, 09:51

Den Sensor kann man ganz leicht prüfen. Musste nur mal die Istwerte auslesen ob die Temperatur plausibel aussieht. Wenn er dir jetzt morgens schon 50 Grad Temperatur anzeigt, ist er hin.
Aber nach der Wahrscheinlichkeitstheorie ist der Sensor in Ordnung.

Wenn ich einen 2.5er sehe und dann im Text Wassertemperturanzeige lese, dann sehe ich schon eine Kopfdichtung überm Motor schweben..... :-D

Also wenn nicht in letzter Zeit am Kühlsystem gearbeitet wurde ( Wasser gewechselt, Thermostat, oder Kühler erneuert ) , dann schätze ich 99,5% Kopfdichtung und 0,5% "Sonstiges"

hoersturz

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8

Freitag, 26. Januar 2024, 10:09

Ok, ich versuche mal die Ist-Werte auszulesen.
Auch nochmaliges Entlüften kann ich probieren.
Kopfdichtung wurde vor etwa 30tsd Km erneuert, Dabei wurde auch der Thermostat erneuert.
Vor etwa 5tsd Km wurde der Kühler erneuert.
Beide male wurde natürlich auch das Kühlmittel erneuert.

Grüße Klaus
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9

Freitag, 26. Januar 2024, 10:27

Hmmh, denke nach 5000km sollte sich keine Luft mehr im System befinden.......
Könntest mal einen CO2 Test am Kühlwasser machen.

hoersturz

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10

Sonntag, 28. Januar 2024, 09:03

Hallo zusammen,
Nachdem ich ewig im jdmfsm.info/ nach dem "Temperature Sensor" gesucht habe...
Der steht ja unter "E" wie "engine temperature sensor" ist der von mir gefundene Sensoranschluss wohl wirklich der Richtige. Leider stehen nur für das Anzeigeinstrument, nicht aber für den Sensor Wiederstandsdaten zum nachmessen dort drin.

Ich hab gestern einfach mal über den OBD-Scanner die Kühlmitteltemperatur im Verhältnis zum im Cockpitinstrument angezeigten Werte überprüft.
Bei ca.60° Kühlmitteltemperatur sieht es so aus:



Bei 87° Kühlmitteltemperatur sieht es so aus:



Das ist für mich soweit plausibel.


Hmmh, denke nach 5000km sollte sich keine Luft mehr im System befinden.......

Davon ging ich auch aus.
Ich dachte immer, wenn zuviel Kühlwasser/bzw. zu hoher Druck im Kühlsystem, so entweicht es in den Ausgleichsbehälter während der Fahrt.
Wenn Das Kühlsystem nach der Fahrt auskühlt so wird durch den entstehenden Unterdruck Kühlwasser aus dem Ausgleichsbehälter wieder ins Kühlsystem zurückgezogen?

@hoersturz: Versuche Dich doch zunächst an der Kostenlos-Lösung: Und die wäre sicherzustellen, dass das Kühlsystem sich nicht mit Luft-Drin abplagen muss.
Ich sehe auf einem Foto den höchstgelegenen Kreislauf-Behälter. Das Entlüften hört sich ganz einfach an, dennoch wurde hier im Forum schon vielfach darüber geschrieben...


Bei mir war es so das im oberen Kühlmittelbehälter

etwas zuwenig Wasser drin war. Etwa 1,5cm unter dem Verschluss, der soll ja eigentlich immer Randvoll sein.
Da hat er sich wohl immer wieder mal etwas Luft ins System reingezogen.

Jedenfalls war gestern nach auffüllen des oberen Behälters auf der Probefahrt alles gut.
Keine schwankende Temperaturanzeige.
Kühlerlüfter liefen niemals an. Außentemperatur zwischen 2°-4°.
Kühlmitteltemperatur bei betriebswarmen Motor zwischen 86°-90°.


Könntest mal einen CO2 Test am Kühlwasser machen.

Das letzte mal als die Kopfdichtung durch war hat der CO2 Tester nix angezeigt. Die Kopfdichtung war nur unter starker Last undicht.
Erst als man den Motor zerlegt hatte sah man minimal Durchblasspuren an der Kopfdichtung.
Die Arbeit wurde von einem Motoreninstandsetzer ausgeführt, der dabei die Köpfe wieder plangeschliffen hatte. Reine Vorsorgemaßnahme, die Unebenheiten waren in der Toleranz.
Motorblock war komplett plan.
Weiter wurde der Block und die Köpfe einem Drucktest (unter Hitze im Wasserbad) unterzogen um eventuelle Haarrisse auszuschließen. Ohne Befund.

Wenn ich einen 2.5er sehe und dann im Text Wassertemperturanzeige lese, dann sehe ich schon eine Kopfdichtung überm Motor schweben..... :-D

Sollte die Kopfdichtung wirklich durch sein, so kommt der Wagen weg.
Die letzte Kopfdichtungsreperatur hat mich mehr gekostet als der Wagen eigentlich wert ist. :traurig:

Ich danke euch allen für eure Hilfe.
Ich beobachte weiter.

Grüße Klaus
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Montag, 29. Januar 2024, 09:42

Ja das ist fast immer so das man sämtliche Prüfungen ohne Befund macht und die Kopfdichtung erst nach Demontage sieht.
Aber trotzdem schadet nen CO2 Test natürlich nichts, aber nur weil er negativ ausfällt ist es keine Entwarnung. Könntest das Kühlsystem auch mal abdrücken lassen und lange Zeit unter Druck lassen.
Wenn der Motor öfters ordentlich belastet wurde, steigt natürlich das Risiko. Nur 30tkm mit der Kopfdichtung ist allerdings ungewöhnlich schwach. Da musste schon viel mit Hänger Dampf gemacht haben, oder generell der flotte Typ sein.