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12.9

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1

Mittwoch, 22. September 2010, 21:06

Forester rollt mit eingelegtem Gang (LPG Turbo)

Hallo,

Habe heute meinen Forester MY00 rückwärts auf die Garageneinfahrt gestellt, leichtes Gefälle, Heck Hang abwärts.

Erster Gang eingelegt, keine Handbremse, dachte der Wagen müsste stehen bleiben ?

Sonderbares (?) geschah:

Erst ein leichtes ächzen, dann leichtes kriechen, erst kaum merkbar und dann plötzlich rollt der Wagen "frei" 10cm und bleibt abrupt wieder stehen, bis das Spiele von vorne losging ...

Wie kann das sein ? Das habe ich noch bei keinem Auto erlebt !

Dass die Kupplung rutscht kann ja wohl nicht sein, dann würde der Wagen ja wohl weiter rollen, fällt mir auch sonst nicht auf.

Alternativ kann nur der Motor mitdrehen, dafür spräche auch dass der Wagen nach 10cm wieder abbremst - aber im ersten Gang bei leichtem Gefälle ???

Oliver

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »12.9« (22. September 2010, 22:14)


daddy

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2

Mittwoch, 22. September 2010, 21:22

Alles ist erklärbar ....

Hey, Geisterhand ist nicht im Spiel :schock:

Du hast gefragt und erwartest aus dem Forum Antworten ---auch wenn sie Dir gegen den Strich gehen könnten? :angst:

Deshalb Vermutung: Motor könnte so "ausgelutscht" sein, dass Nix-Wirkliche-Kompression da ist und deshalb der Motor dem Zug nach unten nachgibt. :fluch:



ich wünsch´Dir eine andere Erklärung des Umstandes. :s_sorry:

12.9

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3

Mittwoch, 22. September 2010, 21:44

klingt plausibel;
nur war der Wagen vor wenigen tausend km beim Ventile einstellen, Motor komplett zerlegt, angeblich alles TipTop !(1000Eurs+) Werkstatt meinte das Ventilspiel sei "grenzwertig" gewesen (nach 100tkm LPG), aber "noch" OK.
Einen Unterschied habe ich aber nicht bemerkt.
Kann es sein dass die gar nichts gemacht haben ??
Von der Leistung ist der Motor eigentlich OK, fehlt mir der Vergleich zu anderen Subarus, aber so stelle ich mir 170PS vor.
Ölverbrauch ist praktisch NULL. Öltemp. messe ich mit Pt100 - perfekt auch bei Autobahnvollgas !
Motor springt lediglich schlecht an (Werkstatt sagt wäre für Subaru so üblich) und im Gasbetrieb verschluckt er sich manchmal (nicht bei Benzin). Nachdem ich jetzt mal 50km auf Benzin gefahren bin ist auch das verschlucken (fast) weg.
Allerdings war das mit dem verschlucken auch schon dem Vorbesitzer aufgefallen, Kerzen, Luftmengenmesser, Lambdasonde usw alles neu.
hm........

daddy

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4

Mittwoch, 22. September 2010, 21:54

Wow, wir könnten der ERscheinung näherkommen: LPG? 100km? Vermutung: Laufverhalten und "ERscheinung" sprechen für niedrige Kompression.
Woduch wohl? Auslass-Ventile sind nicht (richtig) eingestellt. Start- und Niedrig-Drehzahl-Probleme sind ein zeichen dafür.

Hier werden sich die LPG-Spezies zu dieser Frage noch melden. Ändere Deine Überschrift und füge deutlich "LPG-Turbo-Forester"" ein.

12.9

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5

Mittwoch, 22. September 2010, 22:13

Ja, Klasse,würde bedeuten dass mich die Werkstatt beschissen hat !

Und das merke ich jetzt daran weil der Wagen mit eingelegtem Gang wegrollt ??
Ist ja wohl ein Witz ....

Doof dass man an die Kerzen so schlecht ran kommt sonst könnte man einfach mal Kompression messen ....

Wobei die Motormerkwürdigkeiten nur bei Gasbetrieb auftreten. Anspringen tut er nach vielleicht 2 Sekunden, nur einmal kam er nach der ersten Umdrehung)
Das mit dem ruckeln/verschlucken ist auch SEHR unterschiedlich. Im Sommer hatte ich Phasen da hat er beim Gasgeben aus niedriger Drehzahl manchmal scheints komplett für einen Zyklus abgeschaltet, das gab dann einen Schlag dass fast der Gang rausgeflogen wäre. Insbesondere wenn er bei kalten Motor erstmals auf Gas umgeschaltet hat.
Dann wieder Etappen ohne Fehl und Tadel. Seitdem ich mal eine Strecke nur Benzin gefahren bin läuft er auch mit Gas fast perfekt.
Verbrauch bei Gas ist nie unter 12l, bei Dauertempo 160 nimmt er genau 14l. Bei Benzin scheint er ziemlich sparsam zu sein, bin aber bislang kaum Benzin gefahren.

Was mir auch aufgefallen ist: wenn der Gastank leer ist schaltet er nicht automatisch auf Benzin sondern gibt keine Leistung mehr ab, d.h. Auto wird immer langsamer.

Einerseits liebe ich den Wagen, andererseits hatte ich auch noch nie ein merkwürdigeres Auto (und ich hatte schon viele...)

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6

Donnerstag, 9. Dezember 2010, 09:19

Sorry, das ich die alte Kamelle ausgrabe....

gibt's was neues ?? oder Läuft er noch immer besch.... und rollt weg ?

Grundsätzlich würde ich dringend mal nach der Kompression und dann nach der Gasanlage sehen lassen.

Das schlechte Anspringen könnte weg sein, wenn du vor dem Abstellen die letzten 100m Benzin fährst.
Wenn das so ist, dann stimmt die Einstellung der Gasanlage nicht 100% (Aber das weist du ja schon)

Dein Ruckeln kann kommen von:
- Ventilspiel (viel!) zu eng, dann sollte er aber kalt auch furchtbar laufen.
- Gasanlage schlampig eingestellt
- Einblaspunkte zu weit von den (Einlass)Ventilen weg.
- Schläuche von den Gasinjektoren stark unterschiedlich lang
- Gasinjektoren verschmutzt / Verschlissen (*)
- Gasfilter zugesetzt.(*)

Bei den (*) würde ich anfangen, Chance 70%

thias

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7

Donnerstag, 9. Dezember 2010, 10:56

Hallo Gemeinde,

wenn der Wagen so schlechte Kompression hätte das er im Gang weg rollt dann würde er wohl gar nicht mehr laufen oder??
@ Oliver, Versuch mal an diesem besagten Gefälle den Rückwärtsgang einzulegen anstatt dem ersten.
Wenn Du den Wagen so hin stellst das er dazu neigt rückwärts zu rollen und den ersten Gang einlegst, dreht der Motor ja auch rückwärts.
FAZIT: Die Steuerzeiten sind anders und somit hält er auch nicht die Verdichtung.
Drehe mal einen Motor von Hand ( mit einem Schlüssel ) links herum, und Du wirst feststellen das er sich viel leichter drehen lässt als rechts herum.
Es ist nicht bei allen Motoren der Fall, aber beim Boxer Turbo ist es eben so.
PS: Es ist übrigens nicht gut den Motor links herum drehen zu lassen. Der Riemenspanner könnte etwas nachgeben und somit der Zahnriemen springen. Die Aussage von daddy ist allerdings auch nicht falsch. Wenn die AV nicht dicht sind könnte es die Ursache für ruckeln, schlechtes Anlaufen usw. sein. Aber wie schon gesagt, so schlecht das der Wagen zurück rollt können die Ventile nicht sein. Das würdest Du sofort an der Leistung merken und zwar gravierend.

Gruß

Thias

12.9

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8

Sonntag, 19. Dezember 2010, 11:13

merkwürdige Malaisen


Sorry, das ich die alte Kamelle ausgrabe....

gibt's was neues ?? oder Läuft er noch immer besch.... und rollt weg ?

Grundsätzlich würde ich dringend mal nach der Kompression und dann nach der Gasanlage sehen lassen.

Das schlechte Anspringen könnte weg sein, wenn du vor dem Abstellen die letzten 100m Benzin fährst.
Wenn das so ist, dann stimmt die Einstellung der Gasanlage nicht 100% (Aber das weist du ja schon)

Dein Ruckeln kann kommen von:
- Ventilspiel (viel!) zu eng, dann sollte er aber kalt auch furchtbar laufen.
- Gasanlage schlampig eingestellt
- Einblaspunkte zu weit von den (Einlass)Ventilen weg.
- Schläuche von den Gasinjektoren stark unterschiedlich lang
- Gasinjektoren verschmutzt / Verschlissen (*)
- Gasfilter zugesetzt.(*)

Bei den (*) würde ich anfangen, Chance 70%



eine Hardware - Ursache kann es im Prinzip nicht haben, allein deshalb weil das Ruckeln nur sporadisch auftritt. Mal ist einige zeit gar nichts und dann nimmt er wieder zwischen 2000-3000 Umdrehungen kein Gas an. Einmal ist es nur ein Ruckeln, einzelne Aussetzer also oder es ist so schlimm dass er den Bereich zwischen 2000 und 3000 geradzu durchkriecht. Sobald 3000Umd erreicht sind stürmt er dann wieder los ...

Und gerade dass das Problem nur bei 2000-3000Umd auftritt spricht gegen einen Motor-Defekt, müsste ja sonst im ganzen Drehzahlband auftreten.

Wenn ich ein Stück Benzin fahre ist wieder längere Zeit Ruhe, bis es dann PLÖTZLICH wieder anfängt. Beim überholen auf der Landstraße schalte ich grds zur Sicherheit auf Benzin...

Ich vermute mal das muss etwas mit der Motorsteuerung zu tun haben. An allem anderen ist schon ausgiebig herum geschraubt worden ohne jedes Resultat.

Lustig ist auch dass es im Herbst sehr viel besser geworden ist, schein fast so dass es sich, um so länger ich den Wagen fahre, "von selbst repariert", im Frühjahr/Sommer war es jedenfalls viel schlimmer

Dass er nicht bei der ersten Umdrehung zündet sondern man erst zwei Sekunden orgeln muss sei bei Subaru normal habe ich mir sagen lassen. Solange braucht er allerdings immer um zu starten, egal ob kalt oder warm.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RGS« (19. Dezember 2010, 11:33)


Jevil

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9

Sonntag, 19. Dezember 2010, 11:57

Dieses Zündaussetzerproblem bei bestimmten Drehzahlen hatte ich damals bei meinem X-Trail auf LPG auch. Die höhere Belastung hat regelmäßig die Zündspulen zerlegt (Einzelzündspulen über jeder Kerze). Aber da ging es dann auch soweit, dass irgendwann ein Zylinder garnicht mehr mitlief (und den Kat auch noch zerlegt hat).
Hast Du die Kompression mal geprüft / prüfen lassen?

Gruß,

Jens