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offroader62

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1

Donnerstag, 29. Juni 2006, 19:57

Horrende Kosten für Federbeine !?

Hallo Zusammen

Ich habe bei meinem 99er Forri die hinteren Stossdämpfer mit Niveau-Ausgleich ersetzen müssen - und jetzt die Quittung bekommen !!!!

Dass das teuer ist habe ich schon gewusst, aber für 1 Dämpfer CHF 733 (.. das wären dann rund € 475 )? Zuzüglich nochmals ca. CHF 91 (€ 60) für Staubkappe, Anschlaggummi und Gummiring. Zusammen also je Teil über CHF 820.- .....

Hat jemand von Euch da auch einen Erfahrungswert?

Ich wollte ja nicht den Stossdämpfer-Hersteller kaufen, sondern nur 2 seiner heissbegehrten Teile ;-/)

Merci für's Feedback und e Gruess us de Schwiiz (WM ;-/)


protheus

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2

Donnerstag, 29. Juni 2006, 20:28

... und wie ich den hab (den Erfahrungswert): 950,- EUR incl. Einbau, ein Dämpfer kam m.E. 350,- EUR.

Eindeutig was für die Rubrik "Was mir am Fori nicht gefällt": die (viel zu) teueren, defektanfälligen hinteren Stoßdämpfer!


offroader62

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3

Donnerstag, 29. Juni 2006, 20:36

Hallo Protheus

Ach ja, hab ich noch vergessen, für den Einbau musste ich natürlich auch noch separat zahlen: umgerechnet 200 €. Die ganze Rechnung für die 2 Dämpfer belief sich somit auf fast 1'300 €.....

Damit wird dafür gesorgt, dass auch der sonst recht anspruchlose Forri doch auch wieder kostet was er muss...

Gruss, Offroader


vonderAlb

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4

Donnerstag, 29. Juni 2006, 23:12

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Zusammen also je Teil über CHF 820.- .....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Du meine Güte !
Ja spinnen die denn?

Ich sag euch mal was ich dafür bezahlt habe:

Also das war am 16.01.03 bei einem Kilometerstand von 115000 km als an meinem 98er Forri 2,0 GX (122 PS) die hinteren Dämpfer getauscht werden mussten.
2 Federbeine mit Niv 292,64 Euro pro Stück
zzgl. Montage ca. 100,00 Euro
zzgl. Kleinteile und Märchensteuer

Jetzt, nach weiteren 3 Jahren und 60.000 km ist wieder einer dieser hinteren Dämpfer völlig ausgeschlagen. Mann, die haben nicht mal 60.000 km gehalten.
Ich war nicht bereit nochmal soviel Geld hinzulegen und schaute mich im Internet mal um ob es da evtl. Alternativen gibt.

Und siehe da ich bin fündig geworden: <u>bei eBay !</u>

Die bekommt ihr sogar über unseren Arbeitskreis Teile (Stukki/Gö).

Die Dämpfer sind ohne Niveauregulierung!!! Ich brauch auch keine.

Staubkappe, Anschlaggummi, Gummiring, Feder und Teller hab ich von den alten Dämpfern übernommen (die müssen nicht neu sein, die alten tun es auch noch perfekt).

Ich hab also für umgerechnet 200 Euro zwei neue hintere Dämpfer. Umgebaut hab ich sie selber. Tadelloses und sicheres Fahrverhalten. Es sind original KAYABA-Federbeine von sehr hoher Qualität.
<s>Ich kann sie uneingeschränkt empfehlen.</s>


Andreas
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geändert von: vonderAlb on 16/08/2006 15:46:43
Andreas

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protheus

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Freitag, 30. Juni 2006, 08:04

@vdA: Klasse, Danke für den Tip!! Wer weiss, wann ich darauf zurückgreifen muss (das kann ja schneller geschehen, als einem lieb ist ). Wie aufwändig ist der Einbau; gibt es irgendwelche "Fallen", die man beachten muss?

Gruß
Andreas


vonderAlb

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6

Freitag, 30. Juni 2006, 09:44

Aufwändig eigentlich nicht. Nur brauch man sehr stabiles Werkzeug da die unteren Schrauben sehr sehr fest sitzen. Und natürlich einen Federspanner. Eine Mordfummellei ist es, das komplette Federbein aus dem Radkasten raus zu bekommen. Ich hab vorher die Halterung des Stabis gelöst, damit man den Radträger bzw. die Bremstrommel weiter nach unten drücken kann um das Federbein nach lösen sämtlicher Schrauben raus zu bekommen.
Beim einhängen des neuen Federbeines sollte man zu zweit sein. Eine der von unten das Federbein hochschiebt und einer der oben die Bolzen in die Löcher einfädelt. Achtung, drauf achten das der Pfeil an der oberen Federbeinhalterung nach aussen zeigt!

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>gibt es irgendwelche "Fallen", die man beachten muss<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Eine Falle ist die Bremsleitung. Die ist ja an dem Federbein unten durch ein Loch hindurch gesteckt und festgeklippst. Das würde bedeuten, das man die Bremsleitung vom Bremssattel abschrauben müsste, durch das Loch im Federbein hindurchstecken und wieder am Bremssattel befestigen. Anschließend wieder eine Entlüftung der Bremsleitungen vornehmen.
Das kann man aber auch anders machen.

Wenn du Glück hast hat das alte Federbein schon eine Öffnung in der Halterung, so das man die Bremsleitung nach Entfernung des Halteklipps, diese einfach nach oben heraus nehmen kann. Schau dir diese Öffnung genau an und dann hol dir eine Stahlsäge und mache in das neue Federnbein genau die gleiche Öffnung rein.

Hat das alte Federbein keine Öffnung dann säg einfach die Halterung durch, so das du die Bremsleitung vom Federbein trennen kannst. Mach dann in das neue Federbein in die Halterung oben eine Öffnung rein, die gerade so breit ist, das du die Bremsleitung durchschieben kannst und sie mit dem Halteklipp festmachen kannst.

So erspart man sich die Demontage der Bremsleitung und das anschließende Entlüften wenn wieder alles zusammengeschraubt ist.

Schau dir vorher alles genau an wie es montiert ist und wie die Bremsleitung an dem Federbein befestigt ist. Der Halteklipp sollte an dem neuen Federbein genauso wieder die Bremsleitung festhalten. Schau dir genau an wie der Halteklipp die Bremsleitung festhält!
Wen du das alte Federbein ausgebaut hast, dann schau es dir genau an bevor du es auseinander nimmst. Wie sitzen die Federn und ihre Federgummis, wie sitzt die obere Befestigung und in welche Richtung zeigt der Pfeil.

Nicht unter Zeitdruck arbeiten!! Manchmal brauch man mehr Zeit als einem lieb ist. Vor allem, wenn man sowas zum ersten Male macht.

Ach ja, die oberen drei Schrauben am Dom nicht zu fest anziehen. Die sind klein und empfindlich und können sehr schnell abreissen, wenn man sie zu kräftig festschraubt.

Andreas
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Freitag, 30. Juni 2006, 10:20

Na das nenne ich doch mal eine gelungene Beschreibung!

1000Dank
Andreas


TBR

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8

Freitag, 30. Juni 2006, 18:32

Wie bitte? So viel kosten die? Um so mehr trauere ich der Legacy-Luftfederung nach, die bot für den gleichen Preis wenigstens noch Komfort und eine wirklich funktionierende Niveauregulierung samt Höhenverstellung auf über 21 cm Bodenfreiheit. Ich nehme an, beim Outback liegen die Preise auf ähnlichem Niveau. Echt erschreckend!


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Freitag, 30. Juni 2006, 20:23

so, ohne jetzt alles zu lesen... bei meinem dad waren die dinger auch kaputt nach 6,5 jahren und ca.95tkm aaaaaaaaaaber: er bekam eine kulanz -> dämpfer zum preis von ~180€ das stück plus einbau. unser händler meinte, daß problem ist bekannt (probleme beim zulieferer, deswegen auch noch ein bisschen kulanz)
hoffentlich halten die 2. wieder so lange

gruss
andy


offroader62

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Freitag, 30. Juni 2006, 21:17

das ist ja echt berauschend wie ihr das alle günstiger hinbekommen habt Das hilft mir leider nicht gerade weiter.

Kennt denn auch jemand den Listenpreis für das Originalteil (mit Niv.Ausgleich)? Das könnte helfen. Dann kann ich mir nämlich überlegen ob ich gegen die Rechnung einsprechen soll.

Danke, Yves


vonderAlb

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11

Freitag, 30. Juni 2006, 21:37

Der Preis war vor drei Jahren so und ist es heute auch noch. 292,64 € + 16 % Mehrwertsteuer. So ungefähr sollte er auch in der Schweiz liegen.
Vielleicht sind ja Federn mit dabei, was evtl. den recht hohen Preis von ca. 475 € gerechtfertigen könnte, aber eigentlich überflüssig wäre solange die Federn nicht gebrochen sind.

Andreas
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12

Samstag, 1. Juli 2006, 08:08

@von der Alb

Hi,
nochmal kurz zum ebay- Angebot, die Dämpfer sind leider bloß für die ersten Modelle (bis 2002) vorgesehen. Ist Dir bekannt ob der Hersteller für das folgende Modell Dämpfer im Angebot hat? Oder kann man die Dämpfer modellunabhängig verbauen?
Bei meinen forester ist es zwar noch nicht soweit, habe aber gern etwas in Reserve.

Viele Grüße
Blackfor


vonderAlb

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13

Samstag, 1. Juli 2006, 22:41

Sorry, keine Ahnung. Ich hab die Dinger für meinen Forester gesucht und gefunden. Aber frag doch mal unseren AK Teilebeschaffung Stukki/Gö, er kann das bestimmt mit dem Lieferanten klären denn er kennt ihn.

Andreas
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14

Mittwoch, 16. August 2006, 15:54

Mittlerweile hab ich die "eBay-Dämpfer" ohne Niveauregulierung nun schon einige Zeit unter meinem Forester und im Großen und Ganzen bin ich eigentlich zufrieden. Aaaaaaber......

Mir scheint das der Forri hinten tiefer liegt. Irgendwie müssen sich die Federn gesetzt haben. Offensichtlich sind sie relativ weich und brauchen die Unterstützung der Niveauregulierung um die Fahrzeughöhe zu halten.

Das Fahrverhalten ist zwar untadelig aber wie gesagt, optisch kommt es mir so vor als wenn der Forri hinten ein paar Zentimeter abgesackt ist.
Im Hängerbetrieb, ich hab nen kleinen 400 kg-Hänger, sieht es noch schlimmer aus. Wahrscheinlich braucht man zu diesen Dämpfern andere, härtere Federn.

Andreas
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15

Mittwoch, 16. August 2006, 17:05

Hi ANdreas,

das war schon fast klar, dass die Federn weicher sein müssen, als bei einem Forri ohne Niveauregulierung.

Eine Niveauregulierung wird ja normalerweise nicht mit dem Dämpfer realisiert, sondern mit der Federung (siehe Luftfederung beim Legacy und anderen Herstellern.)
Der Dämpfer ist ja nur dazu da, das Nachfedern zu dämpfen.
Subaru hat da wohl mal wieder 'ne Sonderlösung mit einem kombinierten Federungsdämpfer gebaut, und dessen Federungsanteil hast Du nun weggelassen. Jetzt müsstest Du eigentlich stärkere Federn nachrüsten ...

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen

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Soft

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Dienstag, 22. August 2006, 14:58

Vergleicht doch mal die Gesamtlänge der Federbeine. Letztens hatte ich Sachs Federbeine ohne Niv. ausgebaut und festgestellt das die Originalen 2cm länger waren. ??

Gruß


vonderAlb

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Dienstag, 22. August 2006, 18:34

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Vergleicht doch mal die Gesamtlänge der Federbeine.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Von den Abmessungen her sind die Dämpfer identisch. Es ist schon so wie Jürgen schreibt: die serienmäßigen Niveauregulierungsdämpfer scheinen einen gewissen Anteil der Federtragkraft zu übernehmen und die fehlt bei den Dämpfern ohne Niveauregulierung.

Andreas
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