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Forester2013

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1

Montag, 18. September 2023, 13:00

Neuer DPF, nun qualmt und stinkt es

Hallo. Unser subaru ist BJ 2013, Diesel. Wir hatten nie Probleme bis zu diesem Sommer.

Alles begann mit einem defekten luft-lade- Schlauch und einem vollen DPF. Der Schlauch wurde getauscht und der Filter gereinigt. (Freie Werkstatt) die Reinigung half nichts und nach 1000km war der DPF wieder voll. Also haben wir ihn bei der vertragswerkstatt austauschen lassen. Uns wurde zu einem günstigen Ersatzteil geraten (nicht original), da subaru derzeit auch keine DPF liefern kann bzw die Lieferzeit sehr hoch ist. Die Werkstatt hat gute Erfahrungen mit der anderen Firma. Zusätzlich wurden sämtliche Sensoren getauscht und die Rechnung Beleg sich auf etwa 2.500 Euro.

Das war im August. Seitdem haben wir nur Probleme. Das Auto stinkt unglaublich nach Abgas. Es ist nicht auszuhalten. Zusätzlich qualmt es teilweise so sehr aus dem auspuff, dass ich das Gefühl habe es brennt irgendwo. Der Verbrauch ist im Stadtverkehr bei 9 Litern (vorher 7), Durchschnittsverbrauch ist knapp 8 Liter, vorher knapp 7. Nach etwa 500km Fahrt (hauptsächlich Langstrecke) kam die DPF- leuchte (das Teil war 2 Wochen alt). Die Werkstatt sagte der DPF reinigt sich wenn die Lampe leuchtet, wir sollen Autobahn fahren. Die Lampe ging tatsächlich aus. Die Gerüche kämen von den neu verbauten Teilen.

Wir haben nun erneut im Autohaus angerufen. Sie waren nicht erfreut und meinten wenn man ein nicht originales Ersatzteil verbaut, darf man keine so gute Qualität erwarten. Das wurde uns aber zum einen nicht gesagt und zum anderen ist der Zustand selbst für meinen friedliebenden Mann nicht akzeptabel. Wir wollen schon gar nicht mehr Auto fahren.

Der Rauch ist übrigens weiß bzw hellgrau.

Hat jemand von euch eine Idee in welche Richtung das gehen kann? Ende der Woche haben wir Termin in der Werkstatt... wieder vertragswerkstatt

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2

Dienstag, 19. September 2023, 05:47

Ganz objektiv betrachtet:

"Werkstatt" Nr.1 hat zwar vermeintlich eine Ursache behoben (Luftladeschlauch) und ein wenig am Symptom herum gedoktort (Partikelfilter), aber ihre Arbeit nicht gemacht (richtig prüfen)!
Das haben sie euch machen lassen (...mal fahren) und vor allem bezahlen lassen.
Der Motor rußt weiter den Filter voll und er versucht zu regenerieren, scheint es aber nicht zu schaffen.
Eigentlich hätte man da die Karre wieder hinstellen sollen und zwar mit ner Ansage!
Zu befürchten ist, das die von Subaru wenig bis keine Ahnung haben, und das die höchstens verschlimmbessern und zwar auf eure Rechnung.

"Werkstatt" Nr.2 hat auch nicht geprüft, sondern "gedacht", was immer besonders teuer für den Kunden wird...!
Das ärgerliche ist, das jetzt der brauchbare alte Filter weg ist, dessen Restaschewerte war betimmt nicht sehr hoch, ist jetzt aber nicht mehr relevant befürchte ich.

Der Wagen muß zu einer Werkstatt, die wenigstens weiß, wieviel Räder so ein Automobil hat!
Passieren wird Folgendes müssen:

Als Allererstes(!) Kompressionstest! Wenn die Mechanik hin ist, steckt man da kein Geld in die Kosmetik drumrum. Wenn gut dann:
Neuer originaler Partikelfilter, weil der zum Steuergerät paßt und ein Noname eben nicht!
Sinnvollerweise den Abgasgegendrucksensor wechselln, daß ist meistens der Hauptübeltäter, nicht teuer aber hochbeansprucht und ein Verschleißteil!
Zusätzlich die Leitungen zum Partikelfilter auf Durchgang und Dichtheit kontrollieren!
Ladeluftstrecke noch mal abdrücken und Ladedrücke kontrollieren (Fahrmessung).
Und bei dem Alter kann schon mal einer oder mehrere Injektoren ein Problem mit dem Spritzbild haben, evtl. tropft auch einer nach!
Ein Könner(!) leuchtet da die Zylinder mal aus, oft sieht man es da schon...

3

Dienstag, 19. September 2023, 06:17

Habe keine Erfahrung mit Dieselmotoren, aber wenn man in eine Vertragswerkstatt 2500 Euro für eine DPF Reparatur bezahlt, darf man meines Erachtens davon ausgehen, dass das Problem damit für die nächsten 50'000 Km behoben ist.
Der ADAC beschreibt auf seine Webseite wie man vorgehen soll in so einem Fall , einfach nach "mangelhafte Reparatur" suchen.
Forester SJ 2.0 XT 240PS CVT BJ 2014
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Leone Coupé 1800 Turbo BJ 1984 (†)

Subarav

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4

Dienstag, 19. September 2023, 07:20

für mich stellen sich zwei Fragen. Wie wurde in der ersten Werkstatt der Filter gereinigt. Meine Werkstatt hatte im letzten Jahr den DPF ausgebaut und bei DPF24 reinigen lassen. Mit Vorher-Nachher Werten. War hinterher wieder wie neu.
Bei der zweiten Werkstatt die den DPF gegen "NEU" getauscht hat...wurde dieser wieder als NEU im System angemeldet. Das System muss wissen, daß ein neuer DPF eingebaut wurde.
Die Lampe leuchtet dauerhaft nach etlichen Reinigungsabbrüchen. Sollte eigentlich bei Langstrecke nicht sein. Aber er fängt auch sehr oft mit der Reinigung an, wenn man von der Autobahn runter ist und gemächlich fährt. Dieses oft empfohlene
"Freifahren" auf der Autobahn mit hoher Drehzahl und Stundenlang ist meiner Erfahrung nach falsch. Auf der Autobahn regeneriert er am wenigsten. Wichtig ist gleichmäßig und zu Ende regenerieren lassen (genau 12 min) Bergab fahren ist ganz schlecht (wird abgebrochen),
Schiebebetrieb und kein Gas geben ganz schlecht...hier produziert er den meißten Ruß. Lange Rede und kein Ergebnis. Die Werkstatt muss noch Mal ran. Am besten eine, die sich mit Diesel Subaru auch auskennt. retseroF hat hier schon viel Richtiges geschrieben.
Viele Grüße Jens

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5

Dienstag, 19. September 2023, 07:38

Schiebebetrieb und kein Gas geben ganz schlecht...hier produziert er den meißten Ruß.


?( Kannst du "Schiebebetrieb" bitte erläutern? Die Autos, die ich kenne, haben da Einspritzmenge 0,0 egal ob Diesel oder Benziner...

Subarav

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Dienstag, 19. September 2023, 08:54

einfach Fuß vom Gas. Ob geradeaus oder Bergab. Das mit 0,0 habe ich auch immer gedacht. Bei Subaru Diesel nach den drei irren vom Bundesamt verordneten Updates, nur von dem kann ich sprechen, produziert mein Diesel (Bj. 2015) hier die meißte Rußmenge. Habe ich über TorquePro immer sehen können.
Wenn er gerade regeneriert geht der Verbrauch bei "Fuß vom Gas" nicht auf 0 (lt. Anzeige) Die Anzeige ist aber nicht das Ausschlaggebende. Hab es an der höherwerdenden Rußmenge gesehen, wenn kein Gas gegeben wurde. Dachte auch immer, wenn man kein Gas gibt kann auch nichts produziert werden. Hier ist leider alles anders.

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7

Dienstag, 19. September 2023, 17:18

Da hast du was wesentliches zum Thema Werte nicht verstanden!
Deine Rußmenge ist ein Rechenwert, kein Wert in Gramm oder Prozent Ruß auch wenn das oft so dargestellt wird, der hat mit der tatsächlichen Rußmenge nur bedingt etwas zu tun.
Diese Werte werden für die Algorythmen im Steuergerät verwendet und spielen mit einigen anderen Faktoren zusammen.
Im Schub ist es definitiv Einspritzmenge 0,0. Deine TorquePro-Werte muß man richtig deuten können.
Regeneration ist eine andere Geschichte, die produziert aber keinen Ruß sondern verbrennt ihn.
Regeneration ist, je nach System, mit Kraftstoff beheizt, Bsp. Mercedes, die können auch im Stand regenerieren.
Der Sprit wird da üblicherweise im Auspufftakt eingespritzt und soll im Kat zünden und den Filter dahinter freibrennen.
Bei manchen Systemen wird im Regenerationsfall auch die Glühkerze bestromt, damit der Sprit im Auspufftakt zünden kann und dabei sogar noch den Turbo etwas anschiebt um die Regeneration zu erleichtern.

Forester2013

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8

Dienstag, 19. September 2023, 21:20

Hallo und danke für die vielen Antworten.

Die freie Werkstatt hat den DPF vom Auto selbst reinigen lassen, also so eine Reinigung im Auto starten lassen. Das half uns etwa 1.000 km... Außerdem haben sie den luftladeschlauch gewechselt (den Tipp bekam ich hier im forum). Leider haben sie, offenbar durch falsches Werkzeug, einen Schlauch nicht richtig fest geschraubt. Dieser lockerte sich als ich mit den Kindern alleine im Urlaub war. Zum Glück war eine subaruwerkstatt um die Ecke die mit sofort helfen konnten... ich wollte daraufhin nicht mehr in diese Werkstatt.

Das subaru Autohaus bei uns wollte den DPF eigentlich reinigen lassen aber es war wohl "zu spät". Also rieten sie uns zu einem günstigen Ersatzteil, womit sie "gute Erfahrungen" gemacht haben. Außerdem haben sie angeblich alle dazugehörigen Schläuche und Sensoren gewechselt. Das sei wohl notwendiger Standard beim Wechsel des DPF.

Mein Mann vermietet, dass das auto aus irgendeinem grund ständig den DPF reinigen will. Wenn er diese Reinigung startet, qualmt er und es würde auch den hohen spritverbrauch erklären.

Nach einem kompressionstest werden wir fragen. Eigentlich haben wir auch den Auftrag erteilt das Auto umfänglich zu prüfen. Wurde wohl gemacht und er sei in einem tollen Zustand. (Außer kupplung) es wurde wohl anfangs auch angenommen, dass möglicherweise irgendwas mit dem Öl oder dem mischungsverhältnis nicht stimmt.

Ach so, wir als Laien gingen auch davon aus, dass der Austausch des Filters das Problem löst.

Übrigens fahren wir auf der Autobahn mit etwa 2.300 Umdrehungen (etwa 120 kmh). Das sei, laut subaru Werkstatt im Norden, der optimale Drehzahlbereich für meinen forester.

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9

Dienstag, 19. September 2023, 22:22

Ich befürchte, da hast du mich nicht verstanden!
Kompressionstest alleine nützt nicht viel, das ist nur ein Schritt von mehreren Notwendigen!

Du brauchst eine fähige Werkstatt, und ja, die sind selten...

Forester2013

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Donnerstag, 21. September 2023, 19:15

Wir waren heute in der Werkstatt. Zuerst wurde das Auto an das Fehlergerät angeschlossen. Er meldet diverse abgebrochene partikelfilterreinigungen (mindestens 10, denn nach 5 abgebrochenen Reinigungen kommt die warnleuchte und die war in den letzten 4 Wochen zweimal an) und stinkt extrem. Aus Sicht der Werkstatt kommen für die abgebrochenen Reinigungen zwei Dinge in Frage:
1. Das Auto wurde während einer Reinigung ausgeschaltet (Fahrt beendet), 2. Das Auto erreicht nicht die für eine Reinigung erforderliche Drehzahl (1.800 Umdrehungen). Technisch ist alles in Ordnung.

Ich bin damit natürlich nicht einverstanden. Ich fahre das Auto seit 10 Jahren und hatte das Problem noch nie. Es kam mit dem neuen Partikelfilter. Wir sind jetzt so verblieben, dass wir erstmal weiter fahren aber wieder kommen wenn das Problem wieder auftritt.

Wie hier schon geschrieben, vermuten wir mittlerweile auch den Partikelfilter (noch original) als Problem. Aber wir sind nicht bereit auf eigene Kosten wieder einen neuen einbauen zu lassen. Schließlich wurde uns diese Art der Reparatur empfohlen und wir konnten diese Konsequenz nicht erwarten (die Werkstatt offenbar auch nicht obwohl sie wohl gute Erfahrungen mit dem hersteller haben)

Wenn jemand eine gute Werkstatt in den neuen Bundesländern kennt... eventuell benötigen wir bald eine zweite Meinung...

Subarav

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Donnerstag, 21. September 2023, 19:29

wo in den neuen Bundesländern. Hier bei mir hab ich einen der fit ist. Zwickau.

Forester2013

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Donnerstag, 21. September 2023, 19:56

Na ja, wir sind demnächst in übers Wochenende in zwönitz, wohnen aber in Leipzig

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Freitag, 22. September 2023, 14:17

Wir waren heute in der Werkstatt.

Also so, wie ich iin meinem ersten Post hier beschrieben habe!
Teile wechseln ohne Verstand und der Kunde soll erstmal fahren, hier sogar sicher Motor und Filter sauer fahren... eigentlich ne Frechheit!
Wie ich es machen würde habe ich schon auch beschrieben.