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Hisashi

Anfänger

  • »Hisashi« ist der Autor dieses Themas

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1

Freitag, 5. November 2021, 11:33

SJ4 2.0i CVT-Getriebeöl wechseln

Mahlzeit,


hat hier jemanden Erfahrung mit CVT-Getriebe Ölwechseln? Wieviel Liter raus und rein kommt, Arbeitsaufwand, Preis beim Werkstatt, und vor allem was man da beachten muss, etc.
Es steht zwar beim Hersteller dass es nur notwendig ist wenn man Hänger zieht. Aber der Hersteller muss es nur 5 Jahren darauf zu garantieren.
Gegenüber anderen Getriebe Arten, entsteht bei CVT mehr Verschleiß. Da ich meinen Forester noch ein paar Jahren fahren möchte. Denke ich dass es doch besser ist, einmal Öl zu wechseln, es sei dem wenn hier einer sagen würden, dass das Getriebe danach meistens Probleme macht.


Ich freue mich euer Tipps und Erfahrungen. Vielen Dank.


Hisashi

Mart33

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2

Freitag, 5. November 2021, 11:48

Das Thema ist schon so oft durchgekaut worden. Hast du die Suche genutzt?

Woher du deine Info bzgl. des mehr Verschleiß hast weiß ich zwar nicht, allerdings gibt es beim cvt eben keine Reibkupplungen die das Öl verschmutzten.

Also ums kurz zu machen: Ölwechsel gerne, aber ob sinnvoll sei mal dahingestellt und wird immer wieder diskutiert.

Grüße

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3

Freitag, 5. November 2021, 12:21

Ist sinnvoll.
Metallabrieb, Oxidation, Denaturalisation, usw.
Nach Vorgabe oder spätestens alle 100.000 km bzw. 5 Jahren falls nichts vorgegeben.
Lifetime ist ein Gerücht der Hersteller im Fall.

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4

Freitag, 5. November 2021, 16:36

Ich hatte bei der Werkstatt nachgefragt im Rahmen der 4-Jahres-Inspektion. Der Meister sagte, ein Ölwechsel ist nicht vorgesehen seitens Subaru (stimmt auch laut Serviceheft). Nach seiner Aussage kann man jenseits von 100tkm mal darüber nachdenken, das Öl zu wechseln. Früher nur, wenn man regelmäßig schwere Anhänge rzieht oder das Fahrzeug unter anderen erschwerten Bedingungen betrieben wird.

Irgendwo hab ich auch gelesen, Subaru gewährt die Garantie aufs Getriebe auch nur, wenn da nichts auf eigene Faust gewechselt wurde. Kann aber sein, dass das auf USA beschränkt war, das weiss ich leide rnicht mehr so genau.

5

Freitag, 5. November 2021, 17:19

Auf Youtube gibt es einige Videos darüber, aber in englisch.

Beiträge: 643

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6

Freitag, 5. November 2021, 21:08

Hallo Hisashi,

wenn du in Bärlin wohnst, frag doch mal bei AGS Automatik an. Die hatten meinen Legacy zum CVT-Ölwechsel (eigentlich eine Spülung).
Legacy BM BR CVT Getriebeölwechsel Tim Eckart Spülung
Ich hab's auch machen lassen, weil ich den Wagen noch länger fahren möchte und so "Lebensdauerfüllung"-Aussagen nur bedingt traue.
Gruß
Christian

7

Montag, 8. November 2021, 08:37

Bei meinem SJ 2.0 XT wurde das CVT Öl bei 60'000 Km gewechselt.
6-7 Liter à 30 Euro, original Lineartronic SUBARU High Torque Öl.
Das Getriebe schaltet mit 100'000 immer noch gleich gut wie am Anfang.
Ab 120'000 lasse ich dann eine Spülung nach Tim Eckart machen.

Gruss, Oli
Forester SJ 2.0 XT 240PS CVT BJ 2014
Forester SH 2.0 XS 150PS Automatik BJ 2010
Leone Coupé 1800 Turbo BJ 1984 (†)

Landei

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8

Montag, 31. Januar 2022, 10:07

Hallo. Kurze Ergänzung. Fahre meinen Forester SJ seit 4 1/2 Jahre 120t km. CVT Ölwechsel war beim KD ein Thema.

Händlerangabe: Inhalt 12ltr für die Spülung werden insgesammt 15ltr benötigt gleichzeitig wird noch ein Sieb ausgetauscht.
Durch bloßes Ablassen kommen höchstens 5-6ltr raus für die Spülung braucht man ein extra Gerät.

Material + Arbeit 700Euro !!! 15ltr x 30€ = 450€ Würde das erklären (Wahrscheinlich von Motul)
Allerdings gibt es auch von LiquiMolly das ATF TOP TEC 1400 auch schon für 10€ dies hat ebenfalls die Subaru lineartronic High torque chain CVTF Freigabe.

Wurde dringed empfohlen da sehr viel Abrieb zum Vorschein käme.

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9

Montag, 31. Januar 2022, 11:26

Mein Subaru-Händler hat empfohlen, das CVT-Öl alle 60-100.000 km zu wechseln. Ich habe mein Öl bei 80k gewechselt. Das Auto fährt wie neu!

Ich empfehle, nur das Subaru OEM Lineartronic II Öl zu verwenden (es ist für dieses CVT ausgelegt) und das Öl nur bei einem autorisierten Subaru-Händler zu wechseln, um mögliche Probleme zu vermeiden.

Hias

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Beiträge: 582

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10

Montag, 31. Januar 2022, 17:50

@Christoph
Wurde bei dir gespült oder ein normaler Ölwechsel durchgeführt, also ein Teil des Öls ersetzt?

Str!k3r

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11

Montag, 31. Januar 2022, 20:46

Im Serviceheft bei meinem steht das Öl muss nicht gewechselt werden, es sei denn man fährt oft mit Anhänger, dann alle 45000km.

Ich finde den Unterschied zwischen gar nicht und alle 45000km schon ziemlich bedenklich.


Naja, ich fahr ab und zu mit Anhänger und wollte das Auto eigentlich fahren bis es auseinander fällt (was lange dauern wird, ist ja n Sommerauto), oder ich nicht mehr darf. Von daher lass ich das Öl alle 45000km tauschen. Das wird nix schaden. Und wenn nicht alles raus kommt, isses dann umso besser mal öfters zu tauschen. Da spar ich mir dann auch die Spühlung.

RB199

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12

Montag, 31. Januar 2022, 22:44

Hallo. Kurze Ergänzung. Fahre meinen Forester SJ seit 4 1/2 Jahre 120t km. CVT Ölwechsel war beim KD ein Thema.

Händlerangabe: Inhalt 12ltr für die Spülung werden insgesammt 15ltr benötigt gleichzeitig wird noch ein Sieb ausgetauscht.
Durch bloßes Ablassen kommen höchstens 5-6ltr raus für die Spülung braucht man ein extra Gerät.

Material + Arbeit 700Euro !!! 15ltr x 30€ = 450€ Würde das erklären (Wahrscheinlich von Motul)
Allerdings gibt es auch von LiquiMolly das ATF TOP TEC 1400 auch schon für 10€ dies hat ebenfalls die Subaru lineartronic High torque chain CVTF Freigabe.

Wurde dringed empfohlen da sehr viel Abrieb zum Vorschein käme.


Dieses Öl hat KEINE Freigabe! Freigaben werden nur vom Fahrzeughersteller für teuer Geld vergeben und dieses Geld sparen sich oftmals die Ölhersteller oder die Fahrzeughersteller vergeben generell keine Freigaben und sagen "kauf das OEM Öl bei mir". Es gibt KEIN Öl das die Freigabe von Subaru hat außer dem Subaru OEM Öl!
Das LM hat eine Empfehlung von LM, das hat in etwa die Aussagekraft von "Wir gehen aus das es schon passen wird da wir eigentlich vom Fahrzeughersteller keine Spezifikationen genannt bekommen und darum gar nicht so genau wissen was das Öl können muss". Ist ein riesiger Unterschied ;)

Allerdings kocht Subaru auch nur mit Wasser und vermutlich werden die Ölhersteller sich auch mal etwas Subaru Öl besorgt haben und das analysiert haben. Ich würde jetzt also keine Probleme damit erwarten...
Die Spülung bekommt man übrigens meist deutlich günstiger in freien Werkstätten oder beim Getriebeinstandsetzer, die machen auch nix anderes als das Gerät (eventuell sogar exakt dasselbe wie der Vertragshändler weil der das auch nur bei Motul oder LM eingekauft hat, Subaru hat sowas nicht) dranzuhängen und das ganze durchzuspülen. Die Preise dafür schwanken durchaus zwischen 300 und 1000€ (natürlich all-inkl).

Was für ein Sieb dabei gewechselt werden soll ist mir allerdings etwas schleierhaft, ich kenne nur ein Sieb und das gab es erst ab ca 2016 und dafür müsste das Getriebe ausgebaut und zerlegt werden...


Mein Subaru-Händler hat empfohlen, das CVT-Öl alle 60-100.000 km zu wechseln. Ich habe mein Öl bei 80k gewechselt. Das Auto fährt wie neu!

Ich empfehle, nur das Subaru OEM Lineartronic II Öl zu verwenden (es ist für dieses CVT ausgelegt) und das Öl nur bei einem autorisierten Subaru-Händler zu wechseln, um mögliche Probleme zu vermeiden.


Wechsel ist nur eine "Notlösung", dabei verdünnt man nur das Öl da eine nicht unbeachtliche Menge im Wandler verbleibt. Ist aber trotzdem natürlich besser als nichts und wir haben da natürlich auch ganz klar das Problem das dieses Subaru Öl das einzige mit Freigabe ist und wenn der Händler nur wechselt aber nicht spült hat man einfach keine andere Wahl...
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

Mart33

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13

Dienstag, 1. Februar 2022, 00:52

Das Thema hatten wir zwar schonmal im Forum, aber gerne noch einmal.

Freigaben von Subaru hat kein Motor- oder Getriebeöl das es bei uns frei zu kaufen gibt. OEM liefert Idemitsu beide Öle.

Ich bin in meinem Outback CVT das Öl von Fuchs mit (nur) Empfehlung gefahren und habe keinerlei Verschlechterung festgestellt. Es ist halt einfach Öl und es wird auch in anderen CVT eingesetzt. Wichtig ist doch eher, dass man den Ölstand korrekt ermittelt und bei Bedarf auch rechtzeitig mal das Öl erneut.

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14

Dienstag, 1. Februar 2022, 08:52



Wurde dringed empfohlen da sehr viel Abrieb zum Vorschein käme.


Eine durchaus ernstgemeinte Frage: Wo soll da Abrieb herkommen? Es ist ja keine klassische Wandlerautomatik, sondern ein CVT mit Wandler. Anfahren läuft über Wandler, da kann kein Abrieb entstehen. Die Kette läuft auf den Riemenscheiben auf dem Ölfilm. Würde die Kette durchrutschen, gäbe es zwar Abrieb, aber dann wäre das Getriebe auch hinüber.

Den einzigen Abrieb, den ich mir erklären kann ist der von der WÜK, aber das kann nur minimal sein.

Mart33

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15

Dienstag, 1. Februar 2022, 19:43



Wurde dringed empfohlen da sehr viel Abrieb zum Vorschein käme.


Eine durchaus ernstgemeinte Frage: Wo soll da Abrieb herkommen? Es ist ja keine klassische Wandlerautomatik, sondern ein CVT mit Wandler. Anfahren läuft über Wandler, da kann kein Abrieb entstehen. Die Kette läuft auf den Riemenscheiben auf dem Ölfilm. Würde die Kette durchrutschen, gäbe es zwar Abrieb, aber dann wäre das Getriebe auch hinüber.

Den einzigen Abrieb, den ich mir erklären kann ist der von der WÜK, aber das kann nur minimal sein.


Volle Zustimmung. Ich hatte es ja bereits in einem anderen Fred zum Thema schomal erwähnt - bei mir sah das Öl beim Wechsel aus wie neu. Wie beschrieben ist es eben keine klassische Automatik und auch fast komplett reibungsfrei. Aber natürlich schadet es nicht das Öl auch Mal zu wechseln - außer natürlich dem Geldbeutel.

Dirk124

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16

Dienstag, 1. Februar 2022, 22:30

Guckst Du hier:

CVT-Getriebeölwechsedl

racerat

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17

Mittwoch, 2. Februar 2022, 13:26


Eine durchaus ernstgemeinte Frage: Wo soll da Abrieb herkommen? Es ist ja keine klassische Wandlerautomatik, sondern ein CVT mit Wandler. Anfahren läuft über Wandler, da kann kein Abrieb entstehen. Die Kette läuft auf den Riemenscheiben auf dem Ölfilm. Würde die Kette durchrutschen, gäbe es zwar Abrieb, aber dann wäre das Getriebe auch hinüber.


Genau hier liegt der Denkfehler.
Das Subaru CVT Getriebe hat sehr wohl Bremsen und Kupplungen wie ein klassisches Automatikgetriebe.
Und zwar sind dies:
- Eingangskupplung, ohne Reibmaterial
- Hi/ Low Kupplung (mit Reibmaterial)
- Rückwärts Bremse (mit Reibmaterial)
- Transfer KJupplung (mit Reibmaterial)

Also entsteht auch im CVT Getriebe Abrieb, welcher das Öl verschmutzt. Die Angabe von seitens Subaru, dass das Öl nicht zu wechseln wäre, bezieht sich auf die vorhergesehene Lebensdauer, und diese ist nicht unendlich.
Wenn auch Subaru nicht vorsieht das Öl zu wechseln, so würde ich es persönlich, sofern ich das Fahrzeug etwas länger behalten will, schon ab und zu wechseln.
Forester X ´07 lpg
Impreza 2.0D Sport ´11
Outback 2.0D ´16
Impreza GT ´00 555
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(ex Forester X ´03, ex Impreza RS ´06, ex WRX ´03, ex Outback D Bl/Bp ´09)

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18

Mittwoch, 2. Februar 2022, 14:33

Mit Eingangskupplung meinst du wohl den Wandler.

Was eine Hi/Low Kupplung sein soll, weiß ich nicht. Das CVT hat keine Untersetzung (der Schalter bei der Modellreihe auch nicht).

Unter Rückwärtsbremse und und Transferkupplung kann ich mir ebenfalls nichts vorstellen. Google wirft zu den Begriffen auch nichts aus.

racerat

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19

Mittwoch, 2. Februar 2022, 15:30

@drkingschultz das geht jetzt zwar ins OT, aber:
- mit Eingangskupplung ist nicht der Wandler gemeint, sondern eine Kupplung die nach dem Wandler - gleich nach der erster Übersetzungsstufe mittels Zahnradpaar, aber vor CVT geschaltet ist. Diese Kupplung deaktiviert bei RPM unter 400 sämtliches Getriebe nach der ersten Übersetzung; es läuft nur der Ausgang vom Wandler und die Pumpe.
- Hi/Low deswegen, weil nicht die ganze Schaltspanne von 2,37:1 bis 0,39:1 rein von der CVT Kette gemacht wird, das wäre technisch nicht möglich, sondern es gibt eine nachgeschaltete Schaltstufe wo mittels Planetengetriebe und entsprechender Kupplung zwischen langsam (virtuell Gang 1 bis 3) und schnell (virtuell Gang 3 bis 6) GESCHALTET wird. Dh. man startet vom Stand aus in der langsamen Stufe, CVT vorerst in langsamer Übersetzung, beim Beschleunigen arbeitet bis zu einer mittleren Geschwindigkeit nur das CVT, wenn es noch schneller wird, dann wird die schnelle Schaltstufe geschalten, wobei das CVT wieder von langsam sich steigert bis zu Vmax.
Bei Kickdown merkt man das recht gut, weil das Getriebe richtig "runterschaltet" um besser zu beschleunigen.
- Die Rückwärtsbremse wird gebraucht, weil zum Rückwärtsfahren irgendwo eine Inversion stattfinden muss. Dies kann das CVT Kegelpaar nicht. Deshalb wird hierbei bei einem nachgeschaltetem Planetengetriebe der Planetenhalter mittels Bremse blockiert, und so wird die Inversion am Ausgang erzwungen.
- Transferkupplung ist die Kupplung des Mittendiffs bei VTD/VDC
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20

Mittwoch, 2. Februar 2022, 15:48

Danke für die Erläuterungen, das war mir (und bestimmt auch einigen anderen hier) nicht bewußt, dass es diese Kupplungen im CVT auch gibt. Ich bin ehrlich und sage, hab ich noch nie von gehört. Wird auch in den Erklärvideos und sonstigen Erklärungen zum CVT nie erwähnt. Wäre wahrscheinlich zu sehr ins Detail gehend.

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