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Franke94

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Freitag, 28. Februar 2020, 15:15

Forester 2.0 SG Fernlichtprobleme

Hallo zusammen,

ich fahre einen Forester 2.0 SG und versuche gerade alles, damit der TÜV uns noch nicht trennt.

Bei einem Problem komme ich aber nicht weiter und bin mit meinem (beschränkten) Latein am Ende.

Das Fernlicht geht beidseitig nicht. Wenn man das Abblendlicht einschaltet geht das Fernlicht-Lämpchen an, egal ob der Hebel auf Lichthupe, Fernlicht oder Abblendlicht steht, aber es ist nur das Abblendlicht an.

Was ich bisher gemacht habe:
- Beide Birnen gewechselt
- Den Blinkerhebel ersetzt
- Die Anschlüsse an den Fassungen erneuert

Vielleicht habt ihr noch Ideen, woran es liegen kann?

Liebe Grüße

Simon

-Prodriver-

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2

Freitag, 28. Februar 2020, 19:44

Sicherung?
:D :D Um Allrad besser :D :D

Gab

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Freitag, 28. Februar 2020, 20:33

Hast du da so einen H4 Reparaturstecker dran ?
Dann mach den auseinander und steck die Kabel mal anders rein.
So einen Fehler hatte ich mir mal selbst eingebaut.

ampel2

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Samstag, 29. Februar 2020, 01:19

Hallo Simon,
die Handbücher hier Kennst Du ? http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/Forester/2003/

Das PDF hier ist gut http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/For…Manual%20EU.pdf zum drin rumstöbern :-)

Seite 2944 - WI-168WIRING SYSTEMHEADLIGHT SYSTEM22.Headlight System
Es ibt noch ein "HEADLIGHT RELAY" siehe auch Seite 2447 / 2797 das sitzt im Motorraum, mal prüfen !


Du hast den

Zitat

Blinkerhebel ersetzt
?



http://opposedforces.com/parts/forester/…illustration_1/

Teil 4 OEM Nummer: 83115FE000 ?


Ohne Veränderung ?
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Franke94

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Dienstag, 3. März 2020, 15:35

Schon mal vielen Dank für eure Antworten!

@prodriver: Die habe ich überprüft, aber vergessen zu schreiben.

@Gab: So nen Stecker hab ich nicht, aber der Fehler ist im Betrieb aufgetreten, also müsste das mit den Kabeln ja passen. Also ich habe zumindest nichts anders gesteckt als es vorher war.

@ampel2: Vielen Dank für die ausführliche Antwort! Durch die Handbücher habe ich mich mal durchgeschaut, bin leider nicht viel schlauer geworden.
Das mit dem HEADLIGHT RELAY ist eine gute Idee, das hatte ich bis jetzt nicht auf dem Schirm. Kann ich das Prüfen? Oder nur "blind" ersetzten?

EDIT: zu den Relays, ich habe die Relays mal getauscht und einzeln probiert, es ändert sich nicht viel, egal ob ich die Relays links oder rechts verwende. Die Relays sind denke ich dann in Ordnung? Auffällig war, dass mein Problem nur aufgetreten ist wenn rechts das Relay drin war, nicht links. Ist dann der Fehler im rechten Licht zu vermuten?

Genau, getauscht habe ich das Teil 83115FE000, ist aber der linke Hebel, auf deinem Bild ist das entsprechende Gegenstück abgebildet.

Liebe Grüße
Simon

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Franke94« (3. März 2020, 15:59)


ampel2

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Mittwoch, 4. März 2020, 11:27

Hallo Simon @Franke94:

Zitat

Genau, getauscht habe ich das Teil 83115FE000, ist aber der linke Hebel, auf deinem Bild ist das entsprechende Gegenstück abgebildet.


Stimmt natürlich :D

Zitat

Auffällig war, dass mein Problem nur aufgetreten ist wenn rechts das Relay drin war, nicht links. Ist dann der Fehler im rechten Licht zu vermuten?

hier wird es interessant.

Willst Du sagen das ohne das Rechte Relais auch Dein Fernlicht für links geht ?
Gruß Gerald

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ampel2

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Mittwoch, 4. März 2020, 18:29

Hallo Simon @Franke94:
kannst Du mit einem Spannungsmesser bzw. einem einfachen Prüfstift an diversen Punkten prüfen ob dort Spannung anliegt ?

Du hast Halogenlampen oder ?

ziehe mal bitte die Stecker von den Lampenfassungen ab
1. wenn Du dann am Lichtschalter drehst was machen die "Lämpchen" ? - leuchte das Fernlicht-Lämpchen auch bei Stellung Abblend ?
2. wenn Du am Stecker für die Lampen mist, kommt dort die Spannung an jeweils richtig an (Abblend und Fernlicht) ?

Im Schaltplan Seite WI-168 sieht es so aus, dass am Lampen-Stecker Pin 3 immer die Positive Spannung (also von den Sicherungen Nr. 8 /9 ) kommend anliegt und dann jeweils Masse (-Minuspol) durchgeschaltet wird.
Also wenn du Messgerät / Prüflampe an dem Pluspol der Batterie anschließt um mit der anderen Seite dann Pin 1 (Abblendlicht) und Pin 2 (Fernlicht ) prüfst sollte jeweils die Spannung anliegen.


Ich grübel gerade, wie es laut Schaltplan dazu kommen kann, dass das Fernlicht-Lämpchen schon in der Abblend-Stellung leuchtet.

Kann es sein, das "Fernlicht-Lämpchen" nicht ganz vollständig dabei leuchtet, sondern schwächer ?
Gruß Gerald

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Franke94

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Donnerstag, 5. März 2020, 10:04

Hallo Gerald,

wieder einmal vielen Dank für deine ausführlichen Antworten!

Ans Messen mache ich mich morgen, ich werde berichten.

Vorab versuche ich schon mal die anderen Infos so gut wie möglich zu beschreiben:

Zu den Relays:
Ich habe die "Tests" mit beiden Relays probiert (also das rechte Relay links eingesetzt und umgekehrt) die Ergebnisse waren immer gleich. (-> Deshalb vermute ich, dass der Fehler nicht im Relay liegt)
Ergebnis:
Wenn rechts kein Relay eingesetzt ist: Das Fernlichlämpchen bleibt aus, das Fernlicht links geht nicht.
Wenn rechts das Relay eingesetzt ist aber links nicht: Das Fernlichtlämpchen geht an sobald das Abblendlicht angemacht wird, das Fernlicht funktioniert nicht. (Also wie wenn auf beiden Seiten das Relay eingesetzt ist)

Das Fernlichlämpchen ist zumindest subjektiv ganz an, also leuchtet nicht schwächer.

Genau, ich habe Halogenlampen.

Ich melde mich morgen nochmal mit den Messergebnissen.

Grüße,

Simon

ampel2

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9

Donnerstag, 5. März 2020, 15:42

- OK die Fernlichtscheinwerfer gehen also nie !

- das Fernlichtlämpchen leuchte wenn das Relais für rechts steckt, ist soweit klar, da es die Spannung über Sicherung Nr. 9 bekommt.
Gruß Gerald

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ampel2

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10

Donnerstag, 5. März 2020, 19:11

Irgenwie muss ein Fehler in der Verdratung liegen,

Ist dort mal etwas umgesteckt worden ?

was hat sich denn zu dem Zeitpunkt mit dem Auto ereignet, als der Fehler zum erstem mal bemerkt wurde ?


Teste bitte noch mal, ob das Fernlicht-Kontrollämpchen auch leuchtet, wenn Du die Halogen-Lampen aus den Steckern entfernt hast, sprich nur die Verkabelung, Relais (schließe ich auch als Fehlerursache aus) drann hängt !
Gruß Gerald

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11

Samstag, 7. März 2020, 14:26

Klacken die Relais wenn Fernlicht (oder Lichthupe) eingeschaltet wird?

Franke94

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12

Donnerstag, 12. März 2020, 15:42

So, es hat jetzt alles ein bisschen gedauert, aber ich habe viel herumprobiert und gemessen (und mich selbst verwirrt):

@Gerald: Also, wenn die Birnen nicht drin sind, funktioniert die Anzeige im Cockpit wie es soll.
@Kartoffelbrei: Ne, nur wenn das Licht eingeschaltet wird, nicht wenn das Fernlicht angeschaltet wird. (Zumindest wenn alles angeschlossen ist)

Zu den Messergebnissen:
Wenn Abblendlicht angeschaltet ist, haben sowohl die Pins für 56A und 56B 12V Spannung. Wenn das Fernlicht zusätzlich angeschaltet wird, dann hat nur noch einer der Leitungen Spannung anliegen, die andere nicht mehr.
Müsste es bei den H4 nicht normalerweise so sein, dass:
Licht aus: Keine Spannung
Abblendlicht: 56A hat Spannung
Fernlicht: 56A und 56B haben Spannung
Oder habe ich das falsch verstanden?

Noch eine interessante Auffälligkeit:
Von meinen H4-Steckern gehen 2 Massekabel ab. Einer verschwindet im Kabelbaum und einer geht zum Massepunkt der Karosserie.
Wenn ich die Karosseriemasse abmache und nur die Masse verwende, die in den Kabelbaum geht, dann passiert folgendes:
Abblendlicht an: Fernlicht geht (Wenn ichs richtig sehe) und das Lämpchen im Cockpit leuchtet schwach
Fernlicht an: Abblendlicht (oder zumindest sehr schwaches Licht) geht an, das Lämpchen im Cockpit leuchtet richtig. Dann Klicken auch beide Relais.
Wenn ich die Anschlüsse an 56A und 56 B tausche verändert sich nichts.

Liegt es dann vielleicht doch an einem Masseproblem? Wieso hat die Lampe überhaupt 2 Massekabel?

13

Donnerstag, 12. März 2020, 19:12

Ich habe mir den Schaltplan angesehen und festgestellt das die H4 Lampen nach deutschem Veständniss "falschrum" angeschlossen sind. Es liegt an dem Anschluss an dem bei deuschen Autos minus liegt, über die Sicherung Nr.8 und 9 Plus an und auch an der Fernlichtkontrolle. Eingeschaltet wird das Fahrlicht und umgeschaltet auf Fernlicht wird nur über Minus gesteuert. Das ist für die Lampen letzendlich Wursch wierum der Saft läuft, nur man muß beim prüfen umdenken. Am Besten prüft man an der Lichtanlage immer mit einer einfachen Prüflampe und nicht mit einem Messgerät oder Diodenlampe, und bei abgesteckten H4 Lampen. Die könne nämlich auch einen Kurzschluss in sich haben. Übrigens ist gemäß Bosch oder deuscher Norm Klemme 56a Fernlicht und 56b Abblendlicht.

Gruß Elektronix

ampel2

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14

Donnerstag, 12. März 2020, 23:39

@Franke94:
mach mal bitte ein Foto von Deinem H4 Stecker und den Kabeln,
So wie ich den Schaltplan (engl PDF Forester 2003) lese geht gar kein Kabel von der H4 Fassung nach Masse !
Die Schaltung ist so dargestellt, dass der gemeinsam Anschluss der Lampe (.. wie von @Elektronix:) an +12V über die Sicherungen liegt und dann die Masse über den Lichtschalter geschaltet wird.

allgemein gültige H4 - Belegung




Zitat

Wenn ich die Karosseriemasse abmache und nur die Masse verwende, die in den Kabelbaum geht, dann passiert folgendes:
Abblendlicht an: Fernlicht geht (Wenn ichs richtig sehe) und das Lämpchen im Cockpit leuchtet schwach
Fernlicht an: Abblendlicht (oder zumindest sehr schwaches Licht) geht an, das Lämpchen im Cockpit leuchtet richtig. Dann Klicken auch beide Relais.

wenn das Lämpchen nur schwach leuchtet, bekommt es keinen sauberen kontakt zur Masse, sondern zieht es sich z.B. über die Lampen.

Zitat

Liegt es dann vielleicht doch an einem Masseproblem?


Da bin ich mir fast sicher !

Verbinde mal den Minuspol Deiner Batterie mit einem dicken Draht direkt mit dem Massepunkt von Deiner Karosseriemasse.
Gruß Gerald

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Dienstag, 21. April 2020, 12:17

Nach einiger Zeit nochmal Rückmeldung:

Es hat tatsächlich geklappt, vielen vielen lieben Dank für die Hinweise und Tips von euch!
Die Lichter waren tatsächlich falsch angeschlossen, ich hab die "zweite" Masse weggemacht und so lange rumprobiert bis es tatsächlich geklappt hat, der Hinweis, dass die Masse über den Lichtschalter gesteuert wird und nicht der Pluspol, der hat mich gerettet.

Naja, jetzt sieht es so aus als wären die Scheinwerfergläser an einigen Stellen gerissen, und deshalb hat der TÜV das Lichtbild bemängelt. Neue Scheinwerfer, die ich bisher gefunden habe, sind wohl zu teuer... :( :(

Offroadeule

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Dienstag, 21. April 2020, 12:48

Naja, jetzt sieht es so aus als wären die Scheinwerfergläser an einigen Stellen gerissen, und deshalb hat der TÜV das Lichtbild bemängelt. Neue Scheinwerfer, die ich bisher gefunden habe, sind wohl zu teuer... :( :(


Du kannst die Gläser einzeln tauschen und musst nicht den gesamten Scheinwerfer erneuern...