Subaru Community

Seit ich mein Austauschgetriebe * drin habe, beobachte ich einen merkwürdigen Effekt beim Einschlagen und Vorwärtsfahren von noch nicht einmal all zu engen Radien. Also Abbiegen von (leicht abschüssiger) Autobahnausfahrt in die Landstraße (90°).

Da hören die Vorderräder auf zu rollen und springen aus der Spur unter heftigen Quietschgeräuschen.

Ich verstehe nicht viel von Getrieben und insbesondere solchen wie beim All 4WD, wie Subaru Forester.

Nach meinem Verständnis ist es so, daß es je Achse ein Differential gibt. Und bei normaler Geradeausfahrt ist eine Differentialsperre (DS) aktiv.
Bei Kurvenfahrt wird die Differentialsperre aufgehoben (zumindest für die Vorderachse).

Wie wird diese Differentialsperre gesteuert? Nach Einlenkwinkel? Elektrisch/Magnetisch?

Es kommt mir fast so vor, als sei die DS dauernd aktiv.

Dieses Quietschen und Hüpfen der Vorderräder kannte ich früher nur von Situationen im Parkhaus, wo es einen besonderen glatten Boden gab und die Reifen wie zu kleben schienen und dann so hüpften.

Die jetzige Situation deutet mir aber mehr auf einen Defekt hin.

Kennt jemand den Effekt und kann dies kommentieren?


Danke und Grüße

Christoph Waldläufer

*) Austauschgetriebe = gebrauchtes Getriebe mit 125.000km Laufleistung.

Zitat von »Mart33«

Würde mich der Meinung von racerat anschließen wollen. Klingt so, dass das Austauschgetriebe mit defektem Mitteldiff verkauft wurde.

Zitat von »racerat«

Dein Forester hat weder an der Hinterachse noch an der Vorderachse eine Differentialsperre. Er hat hingegen ein vollwertiges Mittendifferenzial mit einer Art Sperre. Diese ist aber nicht extern angesteuert.
So ganz grob und schnell über den Daumen ist genau dieses Mittendiff defekt

Zitat von »daddy«

Vom Defekt her, wie die beiden Vorredner.!
Wenn das Mittendifferential eine sog. Visko-Sperre ist, so dürften die darin befindlichen Scheiben "verkelbt" sein. Daraus ergeben sich dann die beschriebenen Symptome.
Im Rahmen der Getriebetausch-Aktion wirst Du das defekte Mittendifferial mit gekauft haben.

Dann wäre das jetzt der "GAU". Muß dann wohl versuchen, das über eBay/PayPal zu reklamieren. Kann man sowas reparieren? "Verklebung" wieder gangbar machen?


Weiß jemand die englische Bezeichnung für "Mittendifferential"? central differential?

Zitat von »Gab«

Haste nicht noch das Mittendiff aus deinem alten Getriebe?
Denke mal mit deinem Reklamieren kommste nicht weit.

Der Lieferant bot 30 Tage Garantie. Die sind zwar momentan um 2 Tage überschritten aber ich bin im Reklamationsverfahren bei Ebay drin . Volle Erstattung inkl. 200 GBP Frachtkosten. Mal sehen, wie sich der Lieferant äußert.

Mein altes Getriebe hatte 470.000km auf dem Buckel.

Zitat von »Legator«

Wär schon toll wenns klappt. Aber selbst wenn - das Getriebe ist ja nicht eben mal schnell ausgebaut und zurück geschickt... vlt. lieber ne Minderung heraus handeln und das Diff tauschen lassen, wenn das Getriebe sonst OK ist.

Zumal das gleiche Problem bei nem anderen Austauschgetriebe wieder auftreten könnte

Das habe ich auch im Sinn. Minderung.

Zitat von »Legator«

Wär schon toll wenns klappt. Aber selbst wenn - das Getriebe ist ja nicht eben mal schnell ausgebaut und zurück geschickt... vlt. lieber ne Minderung heraus handeln und das Diff tauschen lassen, wenn das Getriebe sonst OK ist.

Zumal das gleiche Problem bei nem anderen Austauschgetriebe wieder auftreten könnte

Das Getriebe selbst scheint OK, ich bin schon 3000km damit gefahren. Der Fehler trat bereits nach 700km nach langer Autobahnfahrt auf, als ich in Niederndorf/Inn an der Tankstelle vom Säulenplatz wegrangierte und eine scharfe Biegung lenkte. Auch habe ich den Eindruck, daß der Fehler besonders davon abhängt, ob das Getriebe warm ist bzw. eine längere Fahrt hinter sich hat.
Zumindest scheint der Effekt dann stärker zu sein, sonst wäre es mir schon nach den ersten Kilometern im Stadtverkehr aufgefallen.


Der Lieferant hat auf meine Reklamation reagiert, fragte mich zunächst ob ich Ersatz haben wollte oder Erstattung.
Mir wäre Ersatz lieber. Zurückschicken würde er übernehmen, wenn Ersatz geliefert wird. Alternativ ist er bereit, mir der Einfachheit halber ein intaktes "center diff" zuzuschicken.


Wäre das eine Möglichkeit? Könnte das Differential ohne Ausbau des ganzen Getriebes gewechselt werden?

Hätte jemand eine Explosionszeichnung von dem Teil oder vom ganzen Getriebe mit dem Center Diff? Könnte jemand der Arbeitsaufwand umschreiben?
Habe dies hier gefunden. Das sieht aber so aus, als müßte man das Getriebe ziemlich weit aufmachen?

Wäre dies mein Getriebe ? (MY 2005 SG)
Könnte jemand vielleicht doch mal Klarheit in die Situation bringen?
Es wurde jetzt relativ schnell die DIagnose getroffen, daß das Mittendifferential defekt sei. Jemand sagte "wenn es ein Visko-Differential ist".
Lese ich den Beitrag , so entnehme ich dem, daß es sehr wohl ein Vorder- und ein Hinterdifferential gibt. ALlerdings steht da auch, daß bis heute in den Handschaltern Visco-Sperrdifferentiale verbaut werden. Und daß es extra Öl für die Visco-Kupplung gebe, das aber nie getauscht werden müsse.

Hier habe ich etwas gefunden:

Danke, Mercutio, für die Bemerkungen und den YT-Link.
Ich fand auch noch diesen.
Meine wichtigste Frage: ist dieses Mittendifferential tatsächlich die Ursache für dieses Ruckeln und Springen der Vorderräder? Gerade wieder nach 300km Fahrt, zu Hause angekommen, festgestellt, als ich links 90° in meine Heimatstraße einbog.

Danke, Mercutio, für die Bemerkungen und den YT-Link.
Ich fand auch noch diesen.

Meine wichtigste Frage: ist dieses Mittendifferential tatsächlich die Ursache für dieses Ruckeln und Springen der Vorderräder? Gerade wieder nach 300km Fahrt, zu Hause angekommen, festgestellt, als ich links 90° in meine Heimatstraße einbog.

@racerat:

Hinsichtlich Schrauberfitness: aus dem Alter bin ich raus . Habe zwar früher mal eine neue Kurbelwelle, Kolben, Pleuel in meinen Käfermoter eingebaut (Zylinder honen lassen und Aufmaß-Kolbenringe - 1970 ) oder den B18-Motor im Volvo 544 gewechselt, aber heute lege oder stelle ich mich nur noch unter's Auto, um zu gucken. Ansonsten lasse ich schrauben.

@Legator: Danke für die Erläuterungen.

Es läuft jetzt so: der Engländer ist so nett, mir ein neues (gebrauchtes) Mitteldiff im Voraus zu schicken. Habe ihm an Telefon erläutert, daß es ja sonst zu einer unerträglichen Ruhezeit meines Fahrzeugs käme, wenn ich das Teil, wie der Ebay-Rückgabeprozeß es verlangt, im vorhinein zurückschicken müßte. Warte also jetzt auf das Teil und dann sehen wir weiter.
Ich will noch einen anderen Effekt schildern und ich weiß nicht, ob der vom Getriebe oder von den Vorderrädern (Radlager) kommt, weil ich den Effekt auch schon beim alten Getriebe hatte:
Vorausschicken muß ich, daß ich ziemlich große Reifen habe (die größten zugelassenen). Es ist ein Singen (ein weinendes Singen), daß genau synchron zur Fahrgeschwindigkeit zu hören ist, so, als ob ein Gegenstand am Reifenprofil entlangschrappt.

Es ist dann zu hören selbst bei langsamstem Rollen bis zum Stillstand.
Das hatte ich gestern auf der Autobahnfahrt (300km) bis zur Ankunft zu Hause. Heute morgen fahre ich los und fahre ein paar Stadtkilometer. Nichts davon zu hören.

Zitat von »Waldläufer«

@Legator: Danke für die Erläuterungen.

Es läuft jetzt so: der Engländer ist so nett, mir ein neues (gebrauchtes) Mitteldiff im Voraus zu schicken. Habe ihm an Telefon erläutert, daß es ja sonst zu einer unerträglichen Ruhezeit meines Fahrzeugs käme, wenn ich das Teil, wie der Ebay-Rückgabeprozeß es verlangt, im vorhinein zurückschicken müßte. Warte also jetzt auf das Teil und dann sehen wir weiter.
Ich will noch einen anderen Effekt schildern und ich weiß nicht, ob der vom Getriebe oder von den Vorderrädern (Radlager) kommt, weil ich den Effekt auch schon beim alten Getriebe hatte:
Vorausschicken muß ich, daß ich ziemlich große Reifen habe (die größten zugelassenen). Es ist ein Singen (ein weinendes Singen), daß genau synchron zur Fahrgeschwindigkeit zu hören ist, so, als ob ein Gegenstand am Reifenprofil entlangschrappt.

Es ist dann zu hören selbst bei langsamstem Rollen bis zum Stillstand.
Das hatte ich gestern auf der Autobahnfahrt (300km) bis zur Ankunft zu Hause. Heute morgen fahre ich los und fahre ein paar Stadtkilometer. Nichts davon zu hören.

Wollte mich noch mal melden, um zu erzählen, wie es ausgegangen ist. Der Lieferant aus England hat mir das Mittendifferential zugesandt. Meine Werkstatt hat's mir eingebaut und die Probleme sind weg. Das Altteil kann ich behalten. Werde es vielleicht mal öffnen und reinschauen, vielleicht auch reinigen und wieder neu befüllen.
Auch das Singen ist nicht mehr aufgetreten. Das Hauptproblem war ja, daß die Vorderräder beim Einschlagen - schon bei kleinen Winkeln - rutschten bzw. blockierten, daß also kein Differentialausgleich stattfand.