Subaru Community

Hi,

ich habe einen 2006er Forester 2.0I, hat jetzt ca. 76Tkm drauf.
Bis vor einem Jahr war eine Teleflex Gasanlage verbaut. Wegen ständiger Probleme (vor allem im Leerlauf) wurde diese von einer Subaru-Werkstatt gegen eine Prins Anlage getauscht.
Vor ein paar Wochen ereilte mich im Urlaub die Motorkontrolllampe. (Fehlercode P0171 - zu Mager).
Die Subaru-Werkstatt am Urlaubsort hat den Computer angeschlossen und festgestellt das der "Absolut-Druck 50 sei und 30 sein sollte".
(Damit ist gemeint das der MAP-Sensor 50kPa misst wo er 30kPa messen sollte der Motor also zu wenig Vakuum erzeugt.)
Der Meister dort meinte es könnte ein Problem mit dem Ventilspiel sein und man sollte das prüfen lassen.

In Anbetracht der Kosten habe ich zunächst versucht den Fehler nachzuvollziehen und mir einen OBD2-Adapter zugelegt und mich erst mal intensiv mit der Interpretation der Daten befasst.
Dabei habe ich festgestellt, das der Magerlauf zunächst erst mal nix mit dem Ansaugdruck zu tun hatte sondern die Gasanlage völlig falsch eingestellt war (erkannt an LTFT und STFT).

Das wurde in meiner heimatlichen Werkstatt auch bestätigt und neu eingestellt. Lag vermutlich daran das ich die Batterie mal zum laden ausbauen musste (Tür nicht richtig zu).
Das Thema Ansaugdruck und Ventilspiel wurde mit den Worten "der läuft doch gut, was wollen sie denn" abgetan. Die Diagnose erfolgte nach Gehör.

LTFT und STFT stimmen jetzt zwar wieder, aber der Ansaugdruck bzw. das Vakuum sind im Leerlauf sehr niedrig.
Das Vakuum liegt bei 17.4 in/Hg und sollte, nach dem was ich gelesen habe, bei 20-22 liegen (mit Klimaanlage aus, Benzinbetrieb).

Vacuumleak habe ich mit der Propangasmethode geguckt (hatte vor allem die versiegelten Eingänge der alten Gasanlage im Verdacht), hab aber nix gefunden.
Motordrehzahl ist auch nicht hoch, pegelt sich bei ca. 700 rmp ein.
Bei Falschluft durch ein Leak oder ein Problem mit der Drosselklappe sollte das doch eigentlich auch höher sein, oder?

Konkrete Probleme habe ich derzeit erst mal nicht.
Ich bin durch die beiden Aussagen der Werkstätten jedoch verunsichert.
Geringes Ventilspiel wäre ja durchaus eine Erklärung für des fehlende Vakuum, wenn bspw. von der Verbrennung Gase in das Ansaugrohr zurück strömen.

Mich würden vor allem die Werte anderer (vorzugsweise 2006er & 2.0I) Forester interessieren.

Hat jemand Erfahrung beim Messen des MAP-Sensors mit dem Oszilloskop?
Angeblich soll darüber sehr fein der Druckverlauf beim öffnen und schließen der einzelnen Ventile nachvollziehbar sein.

Vielen Dank & viele Grüße
Joe

Hallo Kartoffelbrei,

ich habe den Druck per OBD-2 ermittelt (OBDLink MX + TorquePro).
Mein Wert, die 17.4inHg sind das Vakuum, also Barometer - MAP-Sensor.
(Bin dazu übergegangen weil meine sämtliche Dokus diesem Wert und diese Maßeinheit verwenden.Dieser Mischmasch kann echt verwirren.)

Im Leerlauf liegt der Druck im direkte Ansaugrohr gegenwärtig bei 45 - 50 kPa, also 0,45-0,50 Bar (Höhe ~100m).

Das wäre nach Deinen Erfahrungswerten ja noch im Bereich des Normalen.
Ab wo wird es denn kritisch?

Das Ventilspiel lässt sich ab MY06 wohl nur durch einen Ausbau des Motors messen.
Erfolgt wohl regulär nach 105.000 km, und dann auch nur bei Gasbetrieb.

Sofern der Wert noch normal ist würde ich mich mit 'beobachten' begnügen.
Hab leider keine Ahnung wie der Wert früher war.

Viele Grüße
Joe

Das mit dem Ausbauen wurde mir halt von zwei Subaruwerkstätten erzählt.
Kosten lägen bei ca. 1500 € - *schluck*.
Das hatte bei mir erst mal einen heftigen Verkaufsreflex ausgelöst.

Wenn es ohne geht und nur was kleineres 3stelliges kostet wäre mir das nur recht.

Das Auto hat in den 9 Jahren seines Lebens nur schon 4 Subaru-Werstätten kennengelernt.
Sämtliche Werkstätten waren gerade hinsichtlich Diagnostik bei Problemen und dem Einsatz von Computer und Messtechnik überfordert.
Entweder wurde die Technik gar nicht verwendet und auf Verdacht irgendwas gewechselt - meist mehrfach, oder man hat der Computerdiagnose blind vertraut - mit dem gleichen Ergebnis.
Eine aktive Nutzung der vorhandenen Sensoren und Bewertung der Daten erfolgt praktisch nicht.

Interessant fand ich bei meinen Recherchen folgen Artikel: http://motor.com/article.asp?article_ID=1190
(Die Quelle ist sowieso überaus interessant.)
Muss mir mal den Stecker vom MAP-Sensor genau angucken und sehen wie ich da am Besten was abgreifen kann.
Mangels Referenz werde ich halt höchstens sehen ob sich ein oder zwei Zylinder abweichend verhalten.

Viele Grüße
Joe