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servusli

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Mittwoch, 16. Juli 2014, 10:57

Zu wenig Spannung ab Lima

Hallo zusammen

Bei unserem Subaru Forester 2006 ging letzte Woche von einem Moment auf den Anderen nichts mehr. Danach starteten wir mit dem Buster den Motor. Nach zirka 10-15 min ging der Motor dann schliesslich aus. Alles komplett tot. Nach einem Anruf beim TCS stand dieser eine halbe Stunde auf dem Platz und stellte schnell fest, die Lima liefert zu wenig Spannung. Die Messung ergab Werte um die 11.2 V. Nun, am nächsten Tag sind wir in ein Mietauto gestiegen und nach Luzern gefahren eine fast neue occasion Lima (40'000 km) zu holen.

So weit so gut, die Lima wurde in Subaru Werkstatt eingebaut und durch gemessen. Alles gut. Alles gut? Weit gefehlt. Nach einigen Kilometer kam die Motorenwarnlampe zu leuchten und die Cruise blnkte. Ab in die Werkstatt. Beim Auslesen des Fehlerspeicher stellte der Werkstatt-Chef fest, das die Stromspannung zu tief ist. Anfangs hatte die Lima um die +/- 14 V. Nn hatte die Lima nur noch um 11.8-12.2 V. Wieder nach Luzern gefahren und das Gleiche von Vorne. Anfangs gute Werte und nach einige Kilometern wieder die Moterenlampe. Weil es kaum möglich ist, dass zweimal eine Lima defekt ist, kontrollierten wir die Batterie. das Messegerät detektierte eine defekte Batterie welche wir sofort austauschten.

Anfangs gab die Lima eine Spannung von 13.8 V ab. Höher gehen die Werte nie. Gemessen haben wir die Werte jeweils direkt an den Polen der Batterie, am Lima-Ausgang + Massepol Batterie und Lima-Ausgang + Motor immer die gleichen Werte. Natürlich ist die Spannung zu schwach und die Motorenlampe leuchtet. Ist das Auto einige Stunden nicht gefahren, ist die Lampe erloschen, erst nach einigen Km leuchtet sie wieder auf.

Die verschiedenen Wiederstände von Lima zu Batterie haben wir durchgemessen und sind tadellos.
Ich vermute, es ist das Kabel welches am Regler angesteckt ist. Jedoch wo geht dieses Kabel hin?
Könnte es auch sein, dass ein Massekabel an die Carosserie oder Motor nicht mehr so gut sind?
Das der Regler bei 2 Lima's defekt sein soll, schliesse ich aus.
Was meint Ihr was das Problem sein kann?

Danke für Eure Hilfe.

Woidl

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2

Mittwoch, 16. Juli 2014, 14:08

Die Ampere wären da mal angesagt.
Bei eingeschalteten Verbrauchern wie Licht, Heckscheibenheizung und Gebläse müßten da +/- 70A anstehen. Das wäre ein aussagekräftiger Wert für den Ladestrom :whistling: .

matze383

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3

Mittwoch, 16. Juli 2014, 14:35

Und lasst euch nicht von der ECU foppen, denn das Folgende kann bei deinem Baujahr schon sein (die GT MY99/00 hatten sowas z.B. noch nicht):

Wenn keine Verbraucher an sind, und damit meine alles was Strom zieht (Lüfter, Licht, Klima ...),
dann geht die ECU in den Spritsparmodus (vermutlich für EU-Abgas- oder Verbrauchszyklus) und taktet relativ unmotiviert die Ladeleistung der Lima runter.

D.h. obwol die Bordspannung deutlich zu niedrig ist, wird nicht geladen!

Soll auch Werrkstätten geben, die das nicht wissen (mir in den Fall passiert).
Ich dachte damals auch erst an eine defekte Batterie, dann Lima.
Beides tut nun seit weiteren drei oder vier Jahren klaglos seinen Dienst.
Man muss meiner Ansicht nach nur aufpassen immer die Begrenzungs-/Standlichter oder die Lüftung auf niedriger Stufe an zu haben.
Dann wird die Lima nicht runtergeregelt und die Batterie freuts ... die mag es nämlich nicht dauerhaft so tief entladen zu werden, wie es mit der Sparschaltung passiert ...

Edit: Das ominöse Kabel, das an der Lima dran ist, ist wahrscheinlich die Steuerleitung, die von der ECU kommt ...
enjoy the flight !

servusli

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4

Mittwoch, 16. Juli 2014, 14:42

Da in der Schweiz seit diesem Jahr ein Lichtobligatorium herrscht, ist bei unserem Forester 7/24 das Abblendlicht an.
Die Lima hat eine so niedrige Spannung unabhängig ob alles an oder alles aus ist.
Wie kann ich die effektive Ampere-Zahl auslesen?

Könnte das Kabel welches an den Regler angeschlossen iat, faul ist?
Wohin geht dieses Kabel?

Woidl

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5

Mittwoch, 16. Juli 2014, 15:23

Hab ich doch gepostet oder schreib ich so undeutlich? Zangenamperemeter, alles einschalten, laufen lassen und bei erhöhter Drehzahl müßten ca 70 A anliegen.

servusli

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Mittwoch, 16. Juli 2014, 15:31

Wenn die ca. 70 A erreicht werden spielt die Spannung eine weniger grosse Rolle?

Samski

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7

Mittwoch, 16. Juli 2014, 15:54

Hello,

die Spannung spielt eine große Rolle, denn wenn die Spannung niedriger ist, als die der Batterie, dann wird die Batterie leergesaugt.

Poste bitte erst mal die Nummer des Reglers und des Generators bitte, damit ich nachschauen kann, welcher das ist.

Ich vermute du müsstest einen 3 Poligen Anschluss haben mit Sense,Lamp und COM. Prüfe bitte nach ob alle Kontakte sauber sind und es keine wackligen gibt.

Zudem solltest du das was der Woidl gesagt hat machen, dann siehst du, ob es erkannt wird, dass es Last anliegt.

servusli

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8

Mittwoch, 16. Juli 2014, 16:01

Es ist die original Lima von Subaru:







23700AA521, A3TG0491




Die kontakte sind alle sauber und wackeln auch nicht.
Wohin geht denn das Dreipolige-Kabel vom Regler?
Diese Frage ist bis anhin unbeantwortet. Ich vermute es ist etwas mit diesem Kabel faul.

Samski

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9

Mittwoch, 16. Juli 2014, 16:25

@servusli

http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/For…2006/index.html

Sollte dir helfen. Bei mir geht das Kabel zum Klimakompressor, dann GND und in den Sicherungskasten.

Falls nichts, schaue bei anderen Subarus nach.

Viel Glück! :thumbsup:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Samski« (16. Juli 2014, 16:32)


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Mittwoch, 16. Juli 2014, 16:50

13,8V sind doch i.O. Meßtoleranzen kommen bestimmt auch noch dazu, oder habt ihr ein geeichtes Gerät benutzt? Wenn die ECU immer den Fehler Unterspannung ausgibt, würde ich jetzt auf die Masseverbindungen schließen. Interessant wäre mal die genaue Fehlercodenummer.

servusli

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Mittwoch, 16. Juli 2014, 17:50

Wo hat der Subaru Forester überall Masseverbindungen zum durchmessen?
Die einzige Verbindung welche ich gesehen habe, ist die neben def Batterie.
Könne es auch sein das die LiMa eine schlechte Masseverbindung hat? Und wie könnte man diese Masseverbindung verbessern?
Den Fehlercode kann ich Die nicht mitteilen. Leider. Ich habe nic so genau hingeschaut bei der Auslesung.

servusli

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Dienstag, 22. Juli 2014, 14:26

Gestern habe ich wieder mal die Spannung ab der Lima gemessen: 14.36V bei vollem Christbaum und um die 13.xx V wenn keine elektronischen Verbraucher an sind und alles im Standgas. Nun jetzt das seltsame an der ganzen Sache: sobald ich die Werte abgelesen habe, leuchtet wieder die Engine-Lampe und Cruise blinkt. Der Fehler beim Auslesen besagt wie immer, dass die Spannung zu niedrig ist.

Könnte es sein, dass das Steuergerät das Zeitliche gesegnet hat?
Und könnte das alte Steuergerät gegen ein occasion Steuergerät getauscht werden?

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13

Dienstag, 22. Juli 2014, 15:01

Schau doch mal direkt nach dem Steuergerät, ob da irgendwo eine Masseleitung zur Karosserie geht.

servusli

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14

Dienstag, 22. Juli 2014, 15:04

Meinst Du es könnte sein, dass das Steuergerät nicht genügend Masse hat?

servusli

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15

Montag, 18. August 2014, 15:52

Das Problem mit der Lima hat sich nun endlich gelöst.
Da die Austausch-Lima nach dem Prüfen durch eine Autoelektroniker, einen defekt aufwies, wurde sie heute in Garantie ausgetauscht.
Nach dem Einbau, war die Engine-Warnleichte weiter hin noch nicht erloschen (Zu wenig Spannung ab Lima).
Die Verkäuferin von der Lustenberger AG hat uns empfohlen nach Hasle LU in eine Subaru Garage zu gehen. Nach kurzer Zeit hat der Mechaniker sofort erkannt, dass die Batterie Kontrollleuchte im Amaturenbrett nicht mehr leuchtet. Diese dient vereinfacht gesagt unter Anderem auch als Sicherung. Wenn eine Diode in der Lima defekt ist und deswegen zu viel Spannung in das Bordnetz speist verbrennt es die Birne und der Kreislauf ist nicht mer geschlossen.
Nach dem Austauschen der Birne liefert die Lima die gewünschte Spannung.

Fazit des heutigen Tag: unsere Garage des Vertrauens ist für die Katz und hat keine Ahnung von der Materie...

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16

Donnerstag, 21. August 2014, 21:39

Hallo

Also eine Lima mit Keilriemen ab ca 3000/min und bei Keilrippenriemen ab 2500/min steht der Max Ladung an.
Eine Lima unter Volllast hat ca 13,5-13,8 V ohne Verbraucher 13,8-14,3 V oder es gibt auch bei manchen die nur 12V schaffen.
bei meinem Leggy 2 2,5 l waren es ohne Motor 11,88V bei eingeschalteter Zündung.
Trotz neuer Batterie und Intakter Lima und Täglich min 25km Autobahn.
Verbindung vom SG nen Fehler?
Wenn Batterie und Lima und die Kabel IO sind.

Lg
Verheize deine Reifen, aber nicht deine Seele! 8) :P :D :thumbsup: :thumbup: ;)

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17

Sonntag, 24. August 2014, 16:09

..... Nach kurzer Zeit hat der Mechaniker sofort erkannt, dass die Batterie Kontrollleuchte im Amaturenbrett nicht mehr leuchtet. Diese dient vereinfacht gesagt unter Anderem auch als Sicherung. Wenn eine Diode in der Lima defekt ist und deswegen zu viel Spannung in das Bordnetz speist verbrennt es die Birne und der Kreislauf ist nicht mer geschlossen.
Nach dem Austauschen der Birne liefert die Lima die gewünschte Spannung.

Fazit des heutigen Tag: unsere Garage des Vertrauens ist für die Katz und hat keine Ahnung von der Materie...


Ich kenn das anders. Der Erregerstrom für die Lima geht durch die Kontrolllampe im Tacho, ist die Lampe kaputt, gibts keine Erregung der Lima.

Gruß, Jörg!

Krähenjäger

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Mittwoch, 9. September 2015, 21:25

Hallo

Also eine Lima mit Keilriemen ab ca 3000/min und bei Keilrippenriemen ab 2500/min steht der Max Ladung an.
Eine Lima unter Volllast hat ca 13,5-13,8 V ohne Verbraucher 13,8-14,3 V oder es gibt auch bei manchen die nur 12V schaffen.
bei meinem Leggy 2 2,5 l waren es ohne Motor 11,88V bei eingeschalteter Zündung.
Trotz neuer Batterie und Intakter Lima und Täglich min 25km Autobahn.
Verbindung vom SG nen Fehler?
Wenn Batterie und Lima und die Kabel IO sind.

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Hallo ,
ich fahre einen Forester SJ Benziner mit CVT , das Fahrzeug wird eigentlich in der Stadt nur untertourig gefahren ,so mit 1200 Umdrehungen bei ca. 50 - 60 km/h ,alle 14 Tage ca. 300 Km Autobahn,dann auch nur ca. bis 3000 Umdrehungen - ca. 140 Km/h ,Start Stop Automatik wird immer ausgeschaltet ,wird bei dieser Drehzahl die Batterie überhaupt aufgeladen ?
Ich mußte schon zweimal den Pannendienst bemühen ( Batterie wurde schon einmal komplett per Ladegerät aufgeladen ) ! Jetzt wird eine neue Batterie eingebaut !!

Gruss
Krähenjäger